реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> 4066, коммутация гетеродинов на общий смеситель приемника прямого преобразо
serge4
сообщение Jan 5 2011, 16:21
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 23-11-10
Пользователь №: 61 094



santa2.gif
здр.ТОУ(вспомогательный помощник третьего заместителя) и все кто счас тут.
пробовал в Протеусе7 (ISIS7) -файлы DSN нарисовать коммутируемую с выходов по спаду с 4098 переборку 5 гетеродинов (синус 1.2В частота 1.75-1.84МГц)
но почемуто при подключении синус-генератора перестает работать другой генератор, запускающий линейку 4098 с интервалом 5минут (по замыслу).
Возможно я неправильно применяю синус генератор.
Поэтому вопрос такой:.можно ли коммутировать микросхемой 4066 синусоидальный сигнал частотой 1.8 МГц, (частота переключений 1 мин - с быстродействием проблем нет). В Протеусе в выключенном состоянии коммутатора сигнал продолжает проходить через ключ, как будто через перемычку.
Какой опыт имеется по этому поводу? biggrin.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  4098_2.pdf ( 23.18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 54
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jan 5 2011, 17:43
Сообщение #2


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



попробуйте нагрузить выход резистором.
А то уж больно идеальные измер. приборы могут врать при "закрытом ключе" и не считать его закрытым.

Сообщение отредактировал тау - Jan 5 2011, 17:45
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serge4
сообщение Jan 5 2011, 18:36
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 23-11-10
Пользователь №: 61 094





Спасибо
Сперва принял спросонья осциллограф за независимый а потом понял что он двухлучевой, глупостей наговорил и стер
в частности захотелось поменять генераторы местами так как требуют условия задачи, но это неважно, быстродействие ключа хватает на оба варианта

Сообщение отредактировал serge4 - Jan 5 2011, 18:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Jan 5 2011, 18:37
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Опыт был следующий - моделировал в LTSpice 4051 или 4053. Разумеется, ничего подходящего в библиотеке не нашлось. Порылся в интернете, оказалось что хороших моделей нет, а есть идеализированные любительские постройки на основе элемента SW - voltage controlled switch и логики. Во включенном состоянии 50 ом в выключенном несколько мегом, так и справился. Скорее всего в этом случае так же.
Добавьте на выход несколько килоом, увидите
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serge4
сообщение Jan 6 2011, 17:39
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 23-11-10
Пользователь №: 61 094



Цитата(yakub_EZ @ Jan 6 2011, 00:37) *
Опыт был следующий - моделировал в LTSpice 4051 или 4053. Разумеется, ничего подходящего в библиотеке не нашлось. Порылся в интернете, оказалось что хороших моделей нет, а есть идеализированные любительские постройки на основе элемента SW - voltage controlled switch и логики. Во включенном состоянии 50 ом в выключенном несколько мегом, так и справился. Скорее всего в этом случае так же.
Добавьте на выход несколько килоом, увидите

очень интересно, про сопротивление ключа мне известно из справочника Шило исам ключ заработал для пропуска 1.8МГц через резистор 1к и делитель 0.5-1к как нарисовалToy. При этом пришлось разделить как оказалось 2 проблемы. Одна с коммутацией ключа - не самая трудная.
Кроме нее оказалось, что при запуске генератора 1.8 или меннее(даже 100КГц) напрочь отрубается второй генератор, который тактирует начальный запуск линейки из обновибраторов.
В связи с этим новый вопрос стоит так
"каким образом осуществляется взаимовлияние геераторов в программе, имена им присваиваются автоматически - они разные, по отдельности они работают, т.е. настройка анимации правильная, а вместе НЕ Х О Т Я Т ! smile3046.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Jan 7 2011, 07:30
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Поищите подходящий из серии 590КНхх. У них сопротивление ключей намного меньше, значит- и нагрузить его выход можно посильнее и полоса пропускания отсюда получится шире. К тому же, и линейность будет лучше.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serge4
сообщение Jan 8 2011, 13:31
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 23-11-10
Пользователь №: 61 094



у меня задача такая чтобы делать все из "мусора" я не сомневаюсь, что с 50 омами ключа "и будет нам удача", с гетеродина идет синусоида, но мне подойдет любой искаженый сигнал, потому что только пики и макушки с амплитудой 10Uвх дадут сигнал ЗЧ в ППП.
Я просто не врубаюсь, отчего конфликтуют в программе два геератора. А то что ключ пропускал сигнал я понял это как забитая программистами моделей в библиотеку емкость ключа в закрытом состоянии. то есть с первой непоняткой справились, а вот почему генераторы не могут вместе работать.
На форуме полно народу моделирующего даже аналоговую технику,
вот и подумалось, может кому не лень нарисовать ключ и два генератора, потому что моя прога че-то не катит и хочется знать кто виноват или я как пользователь-дилетант или прога как защищенная от взлома, надо сказать что прогу мне дали дети в кружке радиоэлектроники когда я та еще работал.Правда этот "дети" имеет или идет на серебряную медаль и интересуется информ. технологиями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Jan 8 2011, 14:43
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Виноват скорее всего Протеус или вы, так как вы в нем не освоились. Порекомендовал бы сделать кристально чистую, почти логическую, модель и в неё по мере необходимости добавить задержки и паразитные параметры.
В LTSpice, например, такое можно нарисовать за 10 минут взяв за основу схему из примера
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Vswitch.rar ( 597 байт ) Кол-во скачиваний: 27
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serge4
сообщение Jan 9 2011, 21:52
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 23-11-10
Пользователь №: 61 094



Цитата(yakub_EZ @ Jan 8 2011, 20:43) *
Виноват скорее всего Протеус или вы, так как вы в нем не освоились. Порекомендовал бы сделать кристально чистую, почти логическую, модель и в неё по мере необходимости добавить задержки и паразитные параметры.
В LTSpice, например, такое можно нарисовать за 10 минут взяв за основу схему из примера

.ASC файлы мне недоступны, но и так понятно что Proteus и LTSpice не одно и то же.
Только что вылез из паяльника. В реале попробовал ключ 4066. Предварительно прочитал про аналоговые ключи на ПТ в Искусстве схемотехники Хоровиц и Хилл, там прямо сказано что нагрузочный резистор компромиссный, с его уменьшением падает амплитуда на выходном делителе напряжения, т.е. надо ставть 100-47 ком.
Когда поставил то коммутация стала половинчатой, то есть прерываюшейся в выключенном состоянии с со скважностью 2 и периодом около 5мс. После вдумчивого обругивания самоидиотизма попробовал включать 4066 не подачей и отключением 5В, а подачей 5В с делителя по питанию микросхемы. Тогда коммутирование стало 100%, т.е. не хватало логического нуля при выключенном состоянии. Вообще оказалось коммутация возможна при Uвкл 2.54В и выше. В выкл. состоянии на управляющем входе 0мВ, т.е. столько же сколько и при оборванном выводе управления. Но при оборванном в выключенном состоянии идет прерывистое пропускание сигнала несмотря на наличие правильной нагрузки, а если между + и - ног питания 4066 включить переменный резистор 4к7, то управляющий 0мВ с ползунка резистора почему-то делает включение безошибочным. Мне не понятно, как это проискодит, но главное, что теперь все "железно". Осталось "въехать в Протеус и выяснить, почему же это при включении генератора 1.8МГц второй генератор перестает выдавать что-нибудь способное переключать 4098.
Если вдруг удастся это прояснить - то отпишусь, но надеюсь? что не у меня одного есть Протеус7 (ISIS7+ARES7)
Придется опять читать Helex с Kazus.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 15:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01483 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016