реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Выбор схемы питания модуля, Непростое дело для цифровика
a123-flex
сообщение Jan 12 2011, 18:46
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Сразу прошу не бросать грязью, ибо я цифровик, но по стечению, должен сделать плату смешанную crying.gif

Итак задача: есть плата, работающая рядом с импульсными токами силой до 7 ампер и напряжением в районе киловольта двух. Т.е. Как Вы понимаете, я не коммутирую 15 киловатт, а просто управляю индуктивной нагрузкой, мощность в управляемом объекте до 300 Вт.
Сразу скажу с объектом и бросками тока и напряжения ничего сделать нельзя.
Я должен измерять параметры в силовой части: ток и напряжение.
Я должен определить структурную схему раздачи питания устройств в системе.

Система состоит из нескольких плат, самые сложные 2 - собственно плата измерения параметров, и плата выдачи параметров в хост.

Плата измерения параметров сделана. Она измеряет ток и напряжение в силовой части (не имеет гальванической отвязки от силовой части, поетому отвязана гальванически от всего остального), на развязку предполагаю поставить - питание - DC-DC с прочностью изоляции 3 кВ, наверно MeanWell, на передачу кода параметров наружу- 6N137.

Плата выдачи параметров в хост работает следующим образом. Собирая информацию от нескольких плат - все развязано 6N137, она должна затем информацию определенным образом обработать, преобразовать снова в аналоговый вид (напряжение 0 - +2В), которое будет оцифровано платой от NI с 12 разрядным АЦП, и передано в компьютер через USB (компьютер в пределе вообще имеет пробитый сетевой блок питания). Задача заставить все ето работать стабильно, и избежать помех и пробоев по питанию в аналоговой части.

Понимаю, что решение с выдачей информации идиотское, но оно обсуждению и изменению не подлежит. Нужно запустить как есть.

Предполагал организовать питание следующим образом:

Силовая часть - 2 Mean Well последовательно (там питание 90 В)
Измерительная - отдельный Mean Well 50 Вт, что-нибудь в районе 15 В.
Далее с его выхода на каждую отдельную плату (их 3 шт еще) свой DCDC.

Плата выдачи параметров в хост потребляет следующие номиналы:
5 В 3 шт. TDA1543 DAC 16 разрядов.
+- 12 В 3 шт. LT1013 - ОУ выхода
5 В Оптроны
3.3 В – ARM7 IO, Spartan3 IO
1.2 В – Spartan3 Core

Собсно как-то общался на тему всевозможных помех в аналоге, при питании от ШИМ источников, на что один "авторитетный" источник уверенно говорил, что "никаких проблем питать 16 разрядов АЦП и ЦАП от ШИМ нет, главное поставить на выходе ШИМ LowDrop и все отлично будет"

Меня терзают некие сомнения.
Вопщем думаю поставить на ету плату штото такое - сначала для всех одно - AC220 - ACDC DC 15 В - а потом каждому свое:

15 В - DCDC +-15 В - LowDrop по + и - = +-12 В - питание LT1013
15 В - DCDC +8 В - LowDrop = +5 В (TDA1543, Оптроны, ARM, FPGA) - LowDrop=3.3 В (ARM7, FPGA IO) - LowDrop= 1.2В (ARM, FPGA Core)

Потребления по всем напряжениям минимальные, максимум будет на 5 в может полампера, все остальное должно быть символическим.
Подскажите, где я ошибся, и как все ето исправить


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jan 12 2011, 21:20
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



О питании, его структуре и конструкции думают, когда система рисуется еще в квадратиках.
А теперь - шо ж... Суп-лапша из номиналов и развязок. Разнокалиберные источники и еще нашлепки к ним.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Jan 13 2011, 05:03
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(Microwatt @ Jan 13 2011, 03:20) *
О питании, его структуре и конструкции думают, когда система рисуется еще в квадратиках.
А теперь - шо ж... Суп-лапша из номиналов и развязок. Разнокалиберные источники и еще нашлепки к ним.


так большей частью все еще в квадратиках. И все можно изменить любым образом (кроме того что менять нельзя, я обозначил ети моменты). Вы хотите сказать, что ничего нельзя сделать лучшего чем я предложил, или наоборот, ситуация безнадежна ?


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardJoker
сообщение Jan 13 2011, 06:14
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 995
Регистрация: 3-06-05
Пользователь №: 5 713



Цитата(a123-flex @ Jan 13 2011, 00:46) *
Собсно как-то общался на тему всевозможных помех в аналоге, при питании от ШИМ источников, на что один "авторитетный" источник уверенно говорил, что "никаких проблем питать 16 разрядов АЦП и ЦАП от ШИМ нет, главное поставить на выходе ШИМ LowDrop и все отлично будет"


Следует учитывать, что low drop может имееть полусу подавления пульсаций существенно меньшую, чем помехи от ШИМ. На практике, скорее всего , так и будет. А полоса подавления low drop и/или 78xx не более 100kHz. Хотя в последнее время некоторыми производителями были анонсированы линейные стабилизаторы с полосой в районе 1MHz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Jan 13 2011, 06:28
Сообщение #5


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(HardJoker @ Jan 13 2011, 13:14) *
Хотя в последнее время некоторыми производителями были анонсированы линейные стабилизаторы с полосой в районе 1MHz.

А про LC фильтры тоже нельнзя забывать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardJoker
сообщение Jan 13 2011, 08:28
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 995
Регистрация: 3-06-05
Пользователь №: 5 713



Цитата(_Pasha @ Jan 13 2011, 12:28) *
А про LC фильтры тоже нельнзя забывать


Индуктивностями лучше не увлекаться. Оптимальным можно считать звено из ферритовой бусины и конденсатора. Нельзя забывать о монолитных фильтрах на симметричную и несимметричную помеху на входе DC-DC.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Jan 13 2011, 15:48
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(HardJoker @ Jan 13 2011, 12:14) *
Следует учитывать, что low drop может имееть полусу подавления пульсаций существенно меньшую, чем помехи от ШИМ. На практике, скорее всего , так и будет. А полоса подавления low drop и/или 78xx не более 100kHz. Хотя в последнее время некоторыми производителями были анонсированы линейные стабилизаторы с полосой в районе 1MHz.


опа... вот как раз нечто подобное и вертелось смутно у меня в голове... а мож статейку какую подкинете ? Шоб по простому ? Или в хоровиц и Хилл ?


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jan 13 2011, 19:03
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Пожалуй, лучше пассивного LC фильтра ничто не подавит иголки в широкой полосе. Потому, не ищите компенсационный стабилизатор с широкой полосой. Это вообще не путь.
А если схема еще в квадратиках, а не в железе, то как можно осмысленно закладывать два МЕАНВЕЛЛА последовательно? Почему сразу источник на 90 вольт не изготовить? Или посмотреть как уйти от 90 вольт?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
halfdoom
сообщение Jan 14 2011, 04:05
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 003
Регистрация: 20-01-05
Пользователь №: 2 072



Цитата(a123-flex @ Jan 13 2011, 01:46) *
Силовая часть - 2 Mean Well последовательно (там питание 90 В)
Измерительная - отдельный Mean Well 50 Вт, что-нибудь в районе 15 В.
Далее с его выхода на каждую отдельную плату (их 3 шт еще) свой DCDC.

Вполне можете огрести приличные шумы и наводки, т.к. кроме частот преобразования будут еще и биения. Кубики оно конечно хорошо, но лучше минимизировать число импульсных преобразователей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Jan 14 2011, 09:19
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(Microwatt @ Jan 14 2011, 01:03) *
Пожалуй, лучше пассивного LC фильтра ничто не подавит иголки в широкой полосе. Потому, не ищите компенсационный стабилизатор с широкой полосой. Это вообще не путь.
А если схема еще в квадратиках, а не в железе, то как можно осмысленно закладывать два МЕАНВЕЛЛА последовательно? Почему сразу источник на 90 вольт не изготовить? Или посмотреть как уйти от 90 вольт?


на самом деле проверено, сама силовая часть - а она тоже довольно хитрая - работает и на двух минвелах нормально. Вопрос лишь что будет с измериловкой.

договорились, Вы мне переделаете всю силовую часть. Но потом. Сейчас у меня на ето денех нет(((


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Jan 15 2011, 14:16
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(halfdoom @ Jan 14 2011, 10:05) *
Вполне можете огрести приличные шумы и наводки, т.к. кроме частот преобразования будут еще и биения. Кубики оно конечно хорошо, но лучше минимизировать число импульсных преобразователей.


Я тут подумал и мне пришло в голову, что проблема гораздо проще, чем переработка всей силовой части. Достаточно просто найти обычный ACDC 90в 150-200 Вт. Я просто не нашел такой в продаже. Может кто подскажет, где такое купить ?
Предполагаемая серия - сотни штук в год.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 20:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01445 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016