|
|
  |
Почему плывет частота генератора?, Сваял простейший генератор меандра - работает с глюком |
|
|
Guest_orthodox_*
|
Jan 14 2011, 21:34
|
Guests

|
Нужно искать элементы с аномальным поведением, схема правильная и рассчитана нормально.
Если есть желающие заключать пари, ставлю на емкость , что она оказалась не X7R, а Y5V скорее всего.
ОУ мог бы обеспечить при этой нагрузке уход примерно 1%, он RAIL to RAIL (по входу и выходу).
|
|
|
|
|
Jan 15 2011, 11:16
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 445
Регистрация: 7-02-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 2 468

|
Цитата(rezident @ Jan 15 2011, 03:24)  Господа, ТС ведь не огласил способа измерения частоты, типа частотомера, его метрологических характеристик, прочих условий тестирования. Может он визуально по осциллографу наблюдает или таймером AVR от внутреннего RC-генератора  , а вы тут уже все копья поломали  Ух ты, сколько ответов за одну ночь, не ожидал  . Тем лучше - плодотворнее дискурс будет. Ну во-первых: да, я смотрю на осциллографе, но четко видно, что при включении питания у меня три периода занимают 90 мс, а через минуту - 81. Во-вторых: конденсатор я менял, правда 100% уверенности, что дали X7R - нету (у нас, если честно, хреново ведется склад). Надо будет составить из нескольких NPO. В-третьих: пока я включаю генератор без нагрузки (нагрузка - только ОС). В-четвертых: я неправильно указал корпус резисторов (взял из другой схемы и проглядел). Все элементы 0805. Поэтому вообще говоря, резисторы не должны сильно греться. Они находятся на макетке близко к ОУ, но все же недостаточно близко, чтобы от такой мощности (25 мВт) так нагревать. В-пятых: я использую для питания древний регулируемый блок питания. Причем не разрываю цепь, а включаю/выключаю его. Вот тут может быть засада. В понедельник обязательно проверю это на работе. Опер, как сказали - rail-to-rail input & output. Выход высокого уровня при токе 1мА - не менее 4,9В во всем диапазоне температур (2%). Номинально вообще 4,965В. В ПН на работе сфотографирую саму плату и выложу. P.S. за почти 10 лет работы - это первый в моей жизни аналоговый генератор. Хорошо, что он сразу начал генерить, а не усиливать. А то как говорили наши преподы: делаешь первый генератор - получается усилитель, делаешь первый усилитель - получается генератор  .
|
|
|
|
|
Jan 15 2011, 12:24
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290

|
Цитата(orthodox @ Jan 15 2011, 05:34)  Нужно искать элементы с аномальным поведением, схема правильная и рассчитана нормально.
Если есть желающие заключать пари, ставлю на емкость , что она оказалась не X7R, а Y5V скорее всего.
ОУ мог бы обеспечить при этой нагрузке уход примерно 1%, он RAIL to RAIL (по входу и выходу). Кетайские? может быть... наши резисторы и конденсаторы так себя не ведут паскудно
--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
|
|
|
|
|
Jan 15 2011, 14:28
|

Любитель Кошек
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873

|
Цитата(rezident @ Jan 15 2011, 03:24)  Может он визуально по осциллографу наблюдает Может, но 10% даже на самом плохеньком видно. 2 orthodox То же ставлю на емкость, но не на тип, а что просто "хреновая". P.S. Через некоторое время включатся вентилятор и начинает дуть на плату.
--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
|
|
|
|
|
Jan 15 2011, 14:42
|

Универсальный солдатик
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362

|
А я ставлю на то, что резисторный делитель от проходящего тока нагревается, возможно и соседа своего, подключенного к средней точке, греет слегка. В результате их сопротивление возрастает. Все это приводит к тому, что делитель, состоящий из резистора в обратной связи и выше упомянутых, создающий пороги переключения, начинает делить меньше. Т.е. пороги переключения (гистерезис) растут, времена заряда-разряда конденсатора увеличиваются, частота уменьшается. (а написано - увеличивается. как же так?  ) Решение - увеличить на два порядка сопротивления резисторов, и на столько же уменьшить емкость конденсатора, и ТКЕ сменить.
|
|
|
|
|
Jan 15 2011, 15:56
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 445
Регистрация: 7-02-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 2 468

|
Цитата(tyro @ Jan 15 2011, 20:28)  Может, но 10% даже на самом плохеньком видно.
2 orthodox То же ставлю на емкость, но не на тип, а что просто "хреновая".
P.S. Через некоторое время включатся вентилятор и начинает дуть на плату. Нет там вентилятора. Эта схемка собрана на макетке. Ничего лишнего. Другое дело - тепловой баланс. Выводы которые я сделал: 1. Надо проверить не плывет ли напряжение питания. Исключить это. 2. Заменить конденсатор на тип NPO (и отнести подальше). 3. Попробовать уменьшить существенно ток в ПОС и ООС. 4. Доложить о результатах и спросить совета - что делать дальше  .
|
|
|
|
|
Jan 15 2011, 20:27
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882

|
Цитата(Atridies @ Jan 15 2011, 23:56)  2. Заменить конденсатор на тип NPO (и отнести подальше). Заменить конденсатор на пленочный или даже слюдяной, если вы такой где-то еще найдете. "Глиняная" керамика не для генераторов.
|
|
|
|
|
Jan 16 2011, 01:24
|

Универсальный солдатик
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362

|
Цитата(xemul @ Jan 16 2011, 01:46)  Даже 0603 25 мВт спокойно переварят и не смогут ощутимо подогреть соседей. Мощность тока, превратившаяся в тепло, еще должна рассеяться - по воздуху, по плате печатной и дальше что-то грея, в виде инфракрасного и светового излучения. Температура будет расти, пока не будет достигнута некая точка, когда выделяемое тепло все будет уходить в окружающую среду. В зависимости от условий, эта точка может быть очень высокой. Если, к примеру, положить плату резисторами вниз, нарушить конвекцию воздуха, теплый воздух около резисторов будет накапливаться, резисторы нагреваться. А заклеить их скотчем каким-нибудь, еще выше будет температура. Конденсатор, каким бы плохим не был, ни с того ни с сего емкость менять не будет. Значит, есть какое-то изменение условий работы.
|
|
|
|
|
Jan 16 2011, 14:26
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 756
Регистрация: 14-08-07
Из: Москва
Пользователь №: 29 765

|
Раз пошла такая пьянка рулетка, то я голосую за ответ MicrowattЦитата(Microwatt @ Jan 15 2011, 00:04)  Наиболее вероятная причина в подобных схемах - нестабильность, ненормированность амплитуды на выходе усилителя. Остальное - резисторы, конденсаторы - влияет куда меньше. Когда включается питание, ОУ чуть прогревается, падение напряжения на его выходном каскаде чуть меняется(десятки милливольт) из-за этого и меняется скорость заряда-разряда конденсатора.
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|