| |
 Сгорают RF-усилители Mitsubishi, RA55H4047M |
|
|
|
|
 Jan 17 2011, 11:26
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 137
Регистрация: 13-12-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 42 432
|
Приветствую всех! Признаюсь сразу - в радиочастотной электронике разбираюсь слабо, прошу сильно не пинать. Задача следующая - прикрутить к трансиверу YS-1100U ( datasheet) RF-усилитель RA55H4047M ( datasheet). Для изучения усилителя, я соорудил на скорую руку плату из куска текстолита, запаял на нее усилитель и прикрутил к радиатору. Чтобы избежать проблем с согласованием волновых сопротивлений, на вход и выход усилителя сразу припаяны небольшие куски коаксиального кабеля 50 Ом. Напряжение на Gate я получаю из стабилизированых 5 вольт, используя многооборотистый потенциометр. Тесты проводил в следующем порядке - включаю трансивер, подаю на него 10 байт в секунду без перерыва, подаю 12 вольт на усилитель и начинаю наращивать напряжение Gate, измеряя ток на усилителе. Примерно с 3 вольт гейта ток начинает заметно расти. Выставляю ток не более 2х ампер (по даташиту соотвествует мощности в районе 10W). В таком состоянии вся конструкция лежит несколько секунд, затем происходит что-то похожее на большой всплеск выходной мощности (наводится щелчек на акустическую систему, стоящую в 3х метрах от конструкции) и усилитель превращается в мертвый (при максимальном напряжении на гейте кушает всего 500 мА и усиление никакого не производит). Первый раз подумал, что плохой контакт на резисторном делителе подвел и подал на гейт большое напряжение. Впаял новый усилитель, все контакты на гейте надежно пропаял. Однако все сгорело так же, как и в прошлый раз, только еще при меньшем токе (1 А). Подскажите, что я делаю не так? Может быть RF начинает наводится на гейт в какой-то момент времени и по возрастающей схема выгорает? Делал усилитель по похожему принципу на усилителе митсубиси 7 ватт, все работало без проблем и до сих пор работает, а эти горят  Фото "испытательного стенда" прилагаю  
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 17 2011, 11:40
|
Гуру
Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047
|
Цитата(reget @ Jan 17 2011, 14:26)  Подскажите, что я делаю не так? Может быть RF начинает наводится на гейт в какой-то момент времени и по возрастающей схема выгорает? Схема совершенно варварская - ни блокировочных конденсаторов (которые, между прочим, в даташите, в схеме подключения, нарисованы), ни дросселей. Нагрузка - вообще непредсказуемая, несогласованная ("противовеса"-то нет, т.е. вся схема под ВЧ-напряжением, а модуль даже не экранирован). Поэтому вполне возможен вариант и с самовозбуждением. Усилители все ж делают аккуратнее, и никогда не настраивают на реальную антенну - 50-оммный безиндукционный эквивалент и никак иначе...
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 17 2011, 12:42
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 137
Регистрация: 13-12-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 42 432
|
Цитата(Yuri Potapoff @ Jan 17 2011, 15:27) Это видимо какой-то новый метод согласования. В одном из описаний самодельного усилителя на просторах интернета видел подобный вариант. Вариант недопустимый?
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 17 2011, 15:26
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 273
Регистрация: 18-11-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 41 734
|
Цитата(reget @ Jan 17 2011, 14:26) Приветствую всех! Признаюсь сразу - в радиочастотной электронике разбираюсь слабо, прошу сильно не пинать. Задача следующая - прикрутить к трансиверу YS-1100U ( datasheet) RF-усилитель RA55H4047M ( datasheet). Для изучения усилителя, я соорудил на скорую руку плату из куска текстолита, запаял на нее усилитель и прикрутил к радиатору. Чтобы избежать проблем с согласованием волновых сопротивлений, на вход и выход усилителя сразу припаяны небольшие куски коаксиального кабеля 50 Ом. Напряжение на Gate я получаю из стабилизированых 5 вольт, используя многооборотистый потенциометр. Тесты проводил в следующем порядке - включаю трансивер, подаю на него 10 байт в секунду без перерыва, подаю 12 вольт на усилитель и начинаю наращивать напряжение Gate, измеряя ток на усилителе. Примерно с 3 вольт гейта ток начинает заметно расти. Выставляю ток не более 2х ампер (по даташиту соотвествует мощности в районе 10W). В таком состоянии вся конструкция лежит несколько секунд, затем происходит что-то похожее на большой всплеск выходной мощности (наводится щелчек на акустическую систему, стоящую в 3х метрах от конструкции) и усилитель превращается в мертвый (при максимальном напряжении на гейте кушает всего 500 мА и усиление никакого не производит). Первый раз подумал, что плохой контакт на резисторном делителе подвел и подал на гейт большое напряжение. Впаял новый усилитель, все контакты на гейте надежно пропаял. Однако все сгорело так же, как и в прошлый раз, только еще при меньшем токе (1 А). Подскажите, что я делаю не так? Может быть RF начинает наводится на гейт в какой-то момент времени и по возрастающей схема выгорает? Делал усилитель по похожему принципу на усилителе митсубиси 7 ватт, все работало без проблем и до сих пор работает, а эти горят Фото "испытательного стенда" прилагаю Работал с этими модулями но более низкочастотными 200-270 30Вт. Все вполне нормально работало. То как описываете как-то очень смахивает на перегрев структуры, может теплоотвод проверить? по поводу конденсаторов блокировочных и шунтирующих абсолютно согласен. У меня лично была такая же плата на коленке , но все конденсаторы были установлены, особых проблем не было, единственное от статики вылетел 1 модуль при пайке.
--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все.
Оставайся батарейкой в чужой схеме, или изучай media-mera ru
Каждый в меру понимания работает на себя, в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
И хитрили они, и хитрил Бог, а Бог -- лучший из хитрецов.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 17 2011, 20:38
|
Практикующий маг
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576
|
Цитата(reget @ Jan 17 2011, 14:26) В таком состоянии вся конструкция лежит несколько секунд, затем происходит что-то похожее на большой всплеск выходной мощности (наводится щелчек на акустическую систему, стоящую в 3х метрах от конструкции) и усилитель превращается в мертвый (при максимальном напряжении на гейте кушает всего 500 мА и усиление никакого не производит). "Щелчок, и вся электроника в радиусе выходит из строя"  а вообще проблема похожая была, с другим усилком, на 1Вт. Поскольку там не было длинных цепей от входа, предположить наводку на вход было трудно. Решилось уменьшением номинала дросселя по выходу, вместо даташитовского. Правда перед этим пару микросхем я всетаки сжег, зато установил причину- усилок самовозбуждался на частоте в несколько раз выше рабочей. При этом антенна ничего не излучает, а стало быть все отражается обратно в усилитель. Ну и пробивает его высоким напряжением. В Вашем случае трудно сказать что может помочь, может резистор параллельно выходу ом на 100, чтобы сбить КСВ. Если это наводка на вход, надо антенну выносить наружу, а все потроха засунуть в металлический корпус-экран. Еще бы неплохо кондеры по питанию которые рекомендуются поставить. Ну и решение "влоб" -снизить усиление усилка- уменьшить Uпит. Да еще ни в коем случае нельзя оставлять вход без присмотра- если вы его ничем не запитываете (т.е он фактически подвешен в воздухе), нужон терминатор 50 Ом. Обычно в хороших ключах это предусмотрено, но далеко не во всех.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 17 2011, 20:52
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 137
Регистрация: 13-12-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 42 432
|
Цитата(proxi @ Jan 17 2011, 23:33) совсем другое дэло  не забудте про конденсаторы по выводам, керамику 0602, начиная с 100 пик 1 нан и кончая 1uF а также кабельки не гоже припаивать с косичками, пайка should be с минимумом паразитов и все равно не факт, что будет работать? но ничего забодаем, общими усилиями... Плату делал не я, поэтому там все по уму  Как раз 3 конденсатора на питании, гейте, какой-то дроссель еще. Бонусом два хороших источника питания (один для питания силовой части, другой подстроечный для гейта) и RF-свичи. Получается, что на приеме вход и выход соединены напрямую, а на передаче - через усилитель (и питание на gate подается). И никаких соплей - только по SMA-разъему на вход и на выход  Один минус - они под маленькие модули Митсубиси (те, что до 7ми ватт). Но это лучше, чем сгорающие 55-ваттники. В общем там и сами модули распаяны, но на 900 мгц 3 ватта. Попробовал на дурака подключил свой трансивер 433 - не усиливает ничего, только греется зараза  Цитата Да еще ни в коем случае нельзя оставлять вход без присмотра- если вы его ничем не запитываете (т.е он фактически подвешен в воздухе), нужон терминатор 50 Ом. Обычно в хороших ключах это предусмотрено, но далеко не во всех. В моем случае будет убрано питание с гейта, когда трансивер на приеме. А вообще по сути трансивер на приеме - это для включенного усилителя подвешенный в воздухе вход?
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 17 2011, 21:47
|
Практикующий маг
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576
|
Цитата(reget @ Jan 17 2011, 23:52) В моем случае будет убрано питание с гейта, когда трансивер на приеме. А вообще по сути трансивер на приеме - это для включенного усилителя подвешенный в воздухе вход? Дык сложно сказать, не видя схемы. Но вообще, такая фишка как "трансивер" предполагает что сигнал идет как в антенну (с УМ), так и с антенны, т.е нужно коммутировать на выход трансивера либо вход УМ, либо саму антенну, - такшта без RF ключей тут какбы совсем не обойтись  Ну убрать питание с гейта оно конечно неплохо, хотябы чтоб не жрало все время с другой стороны изза некоторой задержки которая может иметь место -вход УМ уже отключен от выхода трансивера, а гейт еще под напряжением, может возникнуть возбуд. Поэтому на мой взгляд лучше вход УМ просто переключать на терминатор. ЗЫ. Тоже самое касается и выхода УМ.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
