реклама на сайте
подробности

 
 
12 страниц V  « < 9 10 11 12 >  
Reply to this topicStart new topic
> Почему не работает теоремма Котельникова при F = 1/2Fs
Andrey_1
сообщение Dec 3 2010, 00:21
Сообщение #151


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 131
Регистрация: 30-11-10
Пользователь №: 61 268



Цитата(ViKo @ Nov 30 2010, 13:58) *
Если принять во внимание, что Вселенная имеет конечный возраст, получается, что любой сигнал имеет "размазанный" спектр, и теорему Котельникова нужно подкорректировать, сдвинуть минимальную частоту дискретизации вверх, чтобы захватить весь "размазанный" спектр. Пусть совсем на немного, однако... истина дороже!
Как думаете, может нам Нобелевку стоит попросить? smile.gif


Рекомендую


http://www.ejta.org/en/gregory1


Помнится мне что частота дицкретизации должна быть в 4 раза выше наивысшей гармоники спектра
чтобы сигнал можно было восстановить с точностью 10%

ПС Олдрин - клоунада не понравилась да так что лицо на аватаре у вас такое будто вы жабу проглотили)))
Смейтесь - врачи рекомендуют смеяться

Сообщение отредактировал Andrey_1 - Dec 3 2010, 00:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Dec 3 2010, 10:21
Сообщение #152


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Andrey_1 @ Dec 3 2010, 02:21) *
Помнится мне что частота дицкретизации должна быть в 4 раза выше наивысшей гармоники спектра чтобы сигнал можно было восстановить с точностью 10%

Предложенную статью не осилил, я формул боюсь.
Для восстановления сигнала требуется интерполяция sin(x)/x, которая как бы ни спадала, никогда не превращается в нуль. Требуется учитывать очень далекие отсчеты. А кадр данных имеет всегда конечный размер. И разрядность обработки тоже должна влиять.
Поэтому приведенные вами цифры можно воспринимать, как "инженерное" решение, но не "научно обоснованное".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jan 14 2011, 09:08
Сообщение #153


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Oldring, 729, к чему пришли? Кто победил? sm.gif


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey Lukin
сообщение Jan 14 2011, 15:58
Сообщение #154


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 159
Регистрация: 3-01-11
Пользователь №: 62 000



Цитата(Andrey_1 @ Dec 3 2010, 07:21) *
Помнится мне что частота дицкретизации должна быть в 4 раза выше наивысшей гармоники спектра
чтобы сигнал можно было восстановить с точностью 10%

Ерунда! Даже есть Fs = 2.1 Fmax, то при наличии фильтра длиной 20-40 точек (это типичная длина фильтра в звуковых ЦАП) можно восстановить сигнал с точностью 99% и более. Точность можно сколь угодно приблизить к 100%, весь вопрос только в длине фильтра.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Jan 14 2011, 22:11
Сообщение #155


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(GetSmart @ Jan 14 2011, 15:08) *
Oldring, 729, к чему пришли? Кто победил? sm.gif


729 попросил отложить по причине большого количества работы.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=GM=
сообщение Jan 16 2011, 19:52
Сообщение #156


Ambidexter
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 589
Регистрация: 22-06-06
Из: Oxford, UK
Пользователь №: 18 282



Народ, а вот у меня частота дискретизации Fs=4166 кГц, сигналы лежат в диапазоне от 50 кГц до 2800 кГц (два датчика), что явно больше Fs/2, но спектры считаются правильно, правда, я работаю с аналитическими сигналами. Интересно, можно мой вариант притянуть к топику, в смысле нет ли тут противоречия?


--------------------
Делай сразу хорошо, плохо само получится
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jan 16 2011, 23:00
Сообщение #157


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(=GM= @ Jan 16 2011, 22:52) *
Интересно, можно мой вариант притянуть к топику, в смысле нет ли тут противоречия?

нету противоречия , хотя это и оффтопик в данном топике.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Jan 17 2011, 00:32
Сообщение #158


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(=GM= @ Jan 16 2011, 22:52) *
правда, я работаю с аналитическими сигналами.


В смысле что две квадратуры измеряете? У вас 8332 килоотсчета в секунду. Противоречия нет.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=GM=
сообщение Jan 17 2011, 13:32
Сообщение #159


Ambidexter
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 589
Регистрация: 22-06-06
Из: Oxford, UK
Пользователь №: 18 282



Не совсем понятна метаморфоза. Этак я ещё пару квадратур заимею, и что, будет 16666 Котсчетов?



--------------------
Делай сразу хорошо, плохо само получится
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Jan 17 2011, 13:43
Сообщение #160


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(=GM= @ Jan 17 2011, 16:32) *
Этак я ещё пару квадратур заимею, и что, будет 16666 Котсчетов?


Если заимeете - то да. Почти. 16664. laughing.gif


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=GM=
сообщение Jan 17 2011, 14:14
Сообщение #161


Ambidexter
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 589
Регистрация: 22-06-06
Из: Oxford, UK
Пользователь №: 18 282



1) Кто помешает? Подвернул фазы гетеродинов и вот они новые квадратуры.

2) Для 8333.(3) Котсчетов Fs/2=4166.(6), а было 2083, т.е полоса увеличилась вдвое?


--------------------
Делай сразу хорошо, плохо само получится
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Jan 17 2011, 14:58
Сообщение #162


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(=GM= @ Jan 17 2011, 17:14) *
1) Кто помешает? Подвернул фазы гетеродинов и вот они новые квадратуры.

2) Для 8333.(3) Котсчетов Fs/2=4166.(6), а было 2083, т.е полоса увеличилась вдвое?


1) И вот они, две новые линейно зависимые квадратуры. И ежу понятно, что если запомнить сигнал раз в секунду схемой выборки-хранения и оцифровать 2 миллиона раз это запомненное значение, что про полосу в мегагерц можно не вспоминать.

2) Какая полоса? Речь идет про возможность восстановления сигнала двумя независимыми действительными отсчетами на герц полосы сигнала в секунду. Да, имея 8333.(3) действительных килоотсчетов в секунду можно восстановить сигнал с полосой до 4166.(6) килогерц.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Jan 17 2011, 15:12
Сообщение #163


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



"Шо, опять?" (Ц)

Вечные темы- т. Котельникова и трансформатор тока biggrin.gif


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jan 17 2011, 15:31
Сообщение #164


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(=GM= @ Jan 17 2011, 15:32) *
Не совсем понятна метаморфоза. Этак я ещё пару квадратур заимею, и что, будет 16666 Котсчетов?

Квадратур больше пары не бывает. sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=GM=
сообщение Jan 17 2011, 22:22
Сообщение #165


Ambidexter
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 589
Регистрация: 22-06-06
Из: Oxford, UK
Пользователь №: 18 282



Да ну? А я вот возьму для новых квадратур новую частоту выборок Fs/2, они будут ортогональны старым. Количество отсчётов будет Fs/2+Fs=3Fs/2 в секунду?


--------------------
Делай сразу хорошо, плохо само получится
Go to the top of the page
 
+Quote Post

12 страниц V  « < 9 10 11 12 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 07:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01495 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016