реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Выбор ФЭУ
-nad-
сообщение Jan 19 2011, 13:52
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 19-01-11
Пользователь №: 62 337



Здравствуйте!
Так как не являюсь специалистом в этой области, прошу вас помочь подобрать оптимальный вариант отечественного ФЭУ, который бы удовлетворял требованиям
1) работа в области 800 нм
2) возможность работы в режиме счета фотонов
3) а также возможность стробирования ФЭУ, т.е. отпирания в нужные промежутки времени
Раньше имелся ФЭУ-79, но как осуществить третий пункт не очень ясно, в его схеме не предусмотрено сетки, поэтому ищем другие варианты. Если кто-то может помочь жду ваших рекомендаций.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jan 19 2011, 14:05
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



http://sales.hamamatsu.com/en/products/ele.../part-r636p.php

Стробирование какое надо и зачем ?


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-nad-
сообщение Jan 19 2011, 14:21
Сообщение #3





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 19-01-11
Пользователь №: 62 337



Стробирование необходимо для регистрации слабого сигнала, он идет сразу после последовательности мощных импульсов (длительности 100 нс, промежутки такие же), которые засвечивают ФЭУ.
Логичней конечно применять модуляторы, но их в наличие нет, поэтому думаем использовать стробирование самого ФЭУ. Выбираем из отечественных из-за низкой цены. А какова примерная стоимость ФЭУ по ссылке?

Сообщение отредактировал -nad- - Jan 19 2011, 14:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jan 19 2011, 14:39
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(-nad- @ Jan 19 2011, 17:21) *
Стробирование необходимо для регистрации слабого сигнала, он идет сразу после последовательности мощных импульсов (длительности 100 нс, промежутки такие же), которые засвечивают ФЭУ.
Логичней конечно применять модуляторы, но их в наличие нет, поэтому думаем использовать стробирование самого ФЭУ. Выбираем из отечественных из-за низкой цены. А какова примерная стоимость ФЭУ по ссылке?


Пару тысяч, думаю. Стробировать в таком случае только оптикой. Сильные импульсы резко увеличивают темновой ток. Если нет оптического строба, запирать катод импульсом. Кстати, там есть и подешевле, со щелочным катодом.

Наши уж больно низкий имеют квантовый выход.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-nad-
сообщение Jan 19 2011, 14:58
Сообщение #5





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 19-01-11
Пользователь №: 62 337



Цитата
Пару тысяч, думаю

Это в каких денежных еденицах? rolleyes.gif
Цитата
Стробировать в таком случае только оптикой

Вы имеете ввиду оптические модуляторы?
Цитата
Если нет оптического строба, запирать катод импульсом

Т.е. подавать на сетку или следующий динод запирающее напряжение, для этого и ищем ФЭУ с сеткой. Интересно есть ли эта возможность в предложенных вами?

Сообщение отредактировал -nad- - Jan 19 2011, 14:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jan 19 2011, 19:25
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(-nad- @ Jan 19 2011, 17:58) *
Это в каких денежных еденицах? rolleyes.gif

Вы имеете ввиду оптические модуляторы?

Т.е. подавать на сетку или следующий динод запирающее напряжение, для этого и ищем ФЭУ с сеткой. Интересно есть ли эта возможность в предложенных вами?


В долларах. Когда сюда приедет, может уже оказаться в евро.

Да, для 100 нс надо покельса ставить.

Лучше всего подавать на катод положительный импульс, так, чтобы он оказывался чуть выше уровня динода. Тогда электроны ничего почти из динода не выбьют. Но это не спасает катод от света. В современных ФЭУ обычно всякие процессы, связанные с большим током катода, заканчиваются быстро, можно отсечь уже по выходу, что не потребует всяикх импульсных генераторов, так что оптический затвор важнее.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Jan 20 2011, 11:28
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



может пригодится справочная информация
http://www.istok2.com/catalog/9/


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexunder
сообщение Feb 14 2011, 10:21
Сообщение #8


unexpected token
****

Группа: Свой
Сообщений: 899
Регистрация: 31-08-06
Из: Мехелен, Брюссель
Пользователь №: 19 987



Цитата(-nad- @ Jan 19 2011, 18:58) *
Это в каких денежных еденицах? rolleyes.gif


Это будут тысячи или десятки тысяч евро. Продукция Хамаматсу стоит неоправданно дорого. Для примера смотрите ценники, которые мне прислало бельгийское представительство Хамаматсу три года назад (аттач). Там конечно ФЭУ на ближний ИК диапазон (меня такие интересовали), а не на видимый, но все-таки порядок цены впечатляющий. Не исключаю, что представительство в РФ предложит вам иные ценники, попробуйте их узнать.

Цитата(-nad- @ Jan 19 2011, 18:58) *
Вы имеете ввиду оптические модуляторы?


Для ячейки Поккельса вам понадобится хитромудрая схема управления, особенно, если у вас времена порядка 100 нс и меньше.
В принципе сами кристаллы и драйверы недорогие (в сумме будет намного дешевле ФЭУ от Хама). Вот например Беларусы делают, есть и азиатские кристаллы/драйверы довольно дешевые.

Цитата(-nad- @ Jan 19 2011, 18:58) *
Т.е. подавать на сетку или следующий динод запирающее напряжение, для этого и ищем ФЭУ с сеткой. Интересно есть ли эта возможность в предложенных вами?


есть у Хамаматсу ФЭУ и с сеткой.
Есть такая буржуйская фирмочка PTI (photon technologies international), они вроде как продают альтернативу TCSPC, которая основана на стробировании ФЭУ и позволяет смотреть затухание люминесценции с неплохим временным разрешением. Прикладываю их tech note, может вам будет полезен. Поищите их статьи в научных журналах, если надо будет - помогу скачать.

Как альтернативу ФЭУ, могу предложить лавинный фотодиод в режиме счета фотонов. Подавая и убирая смещение диода, вы, по идее, сможете таким образом его стробировать. Многие буржуйские ЛФД модули имеют возможность стробирования, а стоят 2-3 тысячи евро, что безусловно лучше чем голый ФЭУ от Хамаматсу за неск. тыс. евро., а квантовая эффективность у многих ЛФД выше чем у самых лучших ФЭУ.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  PMTs__Counting_units__Power_supply_.pdf ( 257.95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 77
Прикрепленный файл  TechNoteTime_Resolved_20Fluorescence.pdf ( 576.16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 204
 


--------------------
А у тебя SQUID, и значит, мы умрем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Major
сообщение Feb 14 2011, 16:27
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 618
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 375



Как и все предыдущие порекомендую хамаматсу (их и используем). Дорого но оправдано. Их решения класса установил и забыл.

Российские это на заказ (рынок ФЭУ не широк). Из-за штучности цена будет как у хамаматсу со сравнимыми параметрами.
У вас штучное изделие? Если планируете серию то можно попробовать обратиться на "ЭКРАН ФЭП", они ФЭУ изготавливали.

Еще покупали неплохие российские лавины в подмосковье (черноголовка?). Могу завтра уточнить.
По усилению перекрыли хамаматсу. Работают как в режиме счета фотонов и в режиме непрерывного потока.

Еще на электрониксе выкладывали статью с трюковым решением по определению формы коротких повторяющихся импульсов.
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...%AC*&st=105
Пост от HEX, может пригодиться, решение изящное.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexunder
сообщение Feb 14 2011, 22:37
Сообщение #10


unexpected token
****

Группа: Свой
Сообщений: 899
Регистрация: 31-08-06
Из: Мехелен, Брюссель
Пользователь №: 19 987



Цитата(Major @ Feb 14 2011, 20:27) *
Еще покупали неплохие российские лавины в подмосковье (черноголовка?). Могу завтра уточнить.
По усилению перекрыли хамаматсу. Работают как в режиме счета фотонов и в режиме непрерывного потока.


Я работаю с швейцарскими кремниевыми ЛФД idQuantique id101-50 с темновым счетом 15 имп/сек (спец. выборка). Корпус ТО5-8, на кристалле вместе с диодом собрана обслуживающая электроника, плюс одностадийный Пельтье элемент. На выходе снимаете ТТЛ импульсы. Весьма удобная штука для single molecule/blinking imaging и tcspc. По цене как Хамаматсу (может и дешевле), но по характеристикам заметно лучше.
Не могли бы вы уточнить марку российских ЛФД, которые в реж. счета фотонов работают и кто производит (честно говоря, не знал что у нас такие вообще делают)?


--------------------
А у тебя SQUID, и значит, мы умрем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Feb 15 2011, 06:15
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Цитата(Major @ Feb 14 2011, 19:27) *
неплохие российские лавины в подмосковье (черноголовка?). Могу завтра уточнить.
По усилению перекрыли хамаматсу. Работают как в режиме счета фотонов и в режиме непрерывного потока.

Уточните пожалуйста, интересует режим непрерывного потока
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Major
сообщение Feb 15 2011, 08:57
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 618
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 375



http://www.cpta-apd.ru/APD.html
http://www.cpta-apd.ru/RUdocAPD/CPTA%20MRS...20ru151-30.html
http://www.cpta-apd.ru/RUdoc/Photon%20counter%201.html
Сам диод это массив лавин (около 800шт). Но если делают массив, то наверное смогут и отдельные.
Темновые характеристики конечно не сравнимы с id101-50.
Брали два диода на пробу. Проверяли как приемник сигналов ЛДА для дешевых приборов (опять же если свои, то почему не попробовать).
Сходу пока не добился чего измерили, усиление точно совпадает с документацией.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexunder
сообщение Feb 15 2011, 11:06
Сообщение #13


unexpected token
****

Группа: Свой
Сообщений: 899
Регистрация: 31-08-06
Из: Мехелен, Брюссель
Пользователь №: 19 987



Major,
спасибо!


--------------------
А у тебя SQUID, и значит, мы умрем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-nad-
сообщение Feb 28 2011, 17:07
Сообщение #14





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 19-01-11
Пользователь №: 62 337



Спасибо за советы!
Удивлен наличием отечественных лавинных диодов, а что с их ценой? (пока они так мне так и не ответили)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Mar 1 2011, 07:01
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Цитата(-nad- @ Feb 28 2011, 20:07) *
Спасибо за советы!
Удивлен наличием отечественных лавинных диодов, а что с их ценой? (пока они так мне так и не ответили)

Странно это дело. Эти лавинные диоды вроде не в Москве выращивают, а в калужском электроламповом заводе
Более полугода назад предлагали калужские CPTA-143 2120 руб.+НДС за 1 шт, возможно сейчас цена другая
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 11th August 2025 - 17:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02458 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016