|
Калибровка векторного анализатора |
|
|
|
Feb 14 2011, 15:46
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 257
Регистрация: 22-12-10
Пользователь №: 61 804

|
Цитата(EVS @ Feb 14 2011, 15:37)  Посмотрел. Метод, действительно, очень интересный. Особенно впечатлило использование в качестве cal thru самого DUT. Сергей, не знаете случайно, в какой серии Agilent'ов это метод уже встроен как родной? У Аджилентов SOLR поддерживается в ENA, PNA, PNA-L, PNA-X. Лично я впервые данный метод использовал c Anritsu VectorStar MS4647A.
|
|
|
|
|
Feb 15 2011, 08:19
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 90
Регистрация: 6-09-06
Пользователь №: 20 112

|
Цитата(Sergey Beltchicov @ Feb 14 2011, 15:08)  Вы путаете обычные впомогательные переходы с понятием калибровочной меры "сквозное соединение". В калибровочные наборы входят вспомогательные переходы, имеющие одинаковую электрическую длину. Они нужны для организации подключения к порту, например, "невстраиваемых устройств". Но это ни в коем случае не мера through. А термин "перемычка" неправильно интерпретирован теми, кто делал русский перевод (поскольку они, скорее всего, вообще не понимали, о чем идет речь). Если Вы во время калибровки переход (например, мама-мама) подключаете (например, между концами кабелей с разъемами штекер), думая, что втыкаете калибровочный стандарт "перемычка", а при измерении этот переход убираете и вставляете DUT с концами мама-мама, то вы получаете гарантированную ошибку измерения фазы. Мера through в модели калкита всегда определена как имеющая длину 0мм, то есть нулевое ослабление и нулевой набег фазы. В последнее время у нескольких производителей появился новый тип калибровки SOLR (short, open, load, reciprocal), который в некоторых случаях предпочтительнее SOLT (short, open, load, through). В нем мера сквозного соединения (у которой длина 0мм) заменяется на меру "неизвестная электрическая длина", у которой S21=S12 (термин reciprocal). Но применяется такой метод, как правило, только при измерении на подложке - а это явно не Ваш случай. Полная 2-портовая калибровка с неизвестной перемычкой (unknown thru)- обычная 2-портовая калибровка, когда неизвестны точные параметры меры перемычки (Z0, эл. длина). При такой калибровке перемычка не будет вносить дополнительную погрешность при измерении S11/S22.
|
|
|
|
|
Feb 15 2011, 11:58
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 71
Регистрация: 15-03-10
Пользователь №: 55 996

|
Цитата(EVS @ Feb 11 2011, 18:49)  Прочитайте здесь. Даже со словарем недолго будет  . Физические open и short - это вовсе не идеальные open и short. Эта неидеальность учитывается в наборе коэффициентов для каждого элемента калибровочного набора. Давайте может вместе посмотрим пример родного калкита для прибора, вот этот вот http://na.tm.agilent.com/pna/caldefs/PNA/85032BE.htmКто-нибудь может сказать, что будет, если я поставлю у OPEN-M- и SHORT-M- значения Delay (Sec) равными нулю ? Или у OPEN-M- равным нулю, а у SHORT-M- равным их разности? Еще такой вопрос: как мерить устройство на конце коаксиала с переходом N(male)? Берем одну 50-омную коаксиальную линию с двумя выводами: один - из центра, другой - снаружи коаксиала (выводы примерно по 0.5 мм, так что они вносят очень маленькую ошибку). Теперь берем и калибруем с этим коаксиалом. Сначала хх, потом запаиваем оба вывода - это кз, потом припаиваем к выводам резистор - это 50 Ом. После калибровки припаиваем к выводам DUT - как мне померить фазу правильно в этом случае?
|
|
|
|
|
Feb 15 2011, 12:49
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 257
Регистрация: 22-12-10
Пользователь №: 61 804

|
Цитата(1lliivv1 @ Feb 15 2011, 14:58)  Давайте может вместе посмотрим пример родного калкита для прибора, вот этот вот http://na.tm.agilent.com/pna/caldefs/PNA/85032BE.htmКто-нибудь может сказать, что будет, если я поставлю у OPEN-M- и SHORT-M- значения Delay (Sec) равными нулю ? Или у OPEN-M- равным нулю, а у SHORT-M- равным их разности? Честно говоря, Ваше упорное желание сделать значение электрической длины у КЗ и ХХ равными нулю сильно удивляет, особенно если Вы читали текст по ссылке юзера EVS. Ваша цель какая? Проводить корректные измерения? Или сознательно вводить в измерения ошибку по фазе? Упрощенный смысл векторной коррекции в том, что на шаге калибровки Вы втыкаете меры, реальные параметры которых прибор "знает" (они введены в его память в виде определенной математической модели). Далее прибор сравнивает измеренную величину с "истинной" (определенной в матмодели для данного кита) и вычисляет параметры собственной системной ошибки (6 параметров (направленность, согласование в источнике, в нагрузке, неравномерность тракта передачи, тракта отражения и пролаз между приемниками) в одном направлении и 6 в обратном для SOLT). Очень важно, чтобы то, что подключается к порту прибора при калибровке (например, SHORT), совпадало с данными, прописанными в полиноме для этого SHORT в памяти прибора (грубо говоря, чтобы прибору втыкали то, что он "знает"). Иначе системная ошибка будет вычислена НЕПРАВИЛЬНО (например, искусственно занижена). Если Вы измените параметр DELAY в модели SHORT/OPEN, а подключать будете SHORT/OPEN из набора 85032B, который физически имеет определенную длину, то Вы сами введете ошибку в Вашу калибровку, поскольку фактически подсунете прибору меру, не соответствущую описанию. Не знаю, как лучше объяснить... Правильная методика работы с VNA: откалибровались по стандартам из родного набора, если сомневаетесь, правильная ли получилась калибровка, берете верификационный набор, подключаете его элементы (воздушную линию) к порту и проверяете. Если верификационного набора нет, то смотрите в описании на конкретный калкит параметры OPEN/SHORT (например, DELAY) переводите ее в мм, смотрите, какой у Вас спан, определяете длину волны для частоты спана в мм. Подключаете OPEN к порту, смотрите фазовый набег для данного OPEN, измеренный на приборе на данном спане. Через отношение фазового набега к 360 градусам переводите набег по фазе в мм. Таким образом, убеждаемся, что DELAY соответствует измеренному набегу фазы (например, для длины OPEN в 5мм набег фазы при воздушном диэлектрике должен быть в районе 18градусов на спане 3ГГц). Это и будет показателем правильности калибровки. Другой случай, ели Вы собираетесь использовать самопальные меры. В этом случае Вам нужно модифицировать параметры калкита в том виде, как это понятно прибору. Например, Вы собрались делать КЗ, ХХ и СН, впаивая-распаивая выводы. Замерьте электрическую длину до КЗ/ХХ/СН и измените данный параметр в описании какого-нибудь из калкитов (только не забудьте вернуть эти параметры в исходное состояние, когда снова будете калиброваться с родным китом). Желательно, конечно, прописать еще значения краевой емкости для OPEN и погонной индуктивности для SHORT, но на низких частотах, может быть, прокатит вариант оставить прописанные значения без изменения - надо пробовать и проверять правильность измерения фазы при помощи DUT, параметры фазы которого могут быть четко определены, например, исходя из размеров.
Сообщение отредактировал Sergey Beltchicov - Feb 15 2011, 13:31
|
|
|
|
|
Feb 15 2011, 20:31
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 399
Регистрация: 25-07-10
Из: Rybinsk
Пользователь №: 58 593

|
Цитата(ansi_str @ Sep 13 2010, 20:51)  Здравствуйте, друзья) Встал вопрос о моём дальнейшем профессиональном росте) Помогите с литературой о калибровках SANDART CALIBRATION(SOLT) И LRM/LRL, общие черты, отличия, а так же принципы калибровок  Мой прибор ZVB-20 РуководствоСодержит большой раздел по калибровке. Цитата(1lliivv1 @ Feb 7 2011, 11:44)  Подниму эту тему. У меня вопросов накопилось очень много, надеюсь, что кто-нибудь да поможет.
Я использую HP8752С (N-female). При калибровке на отражение, как написано в мануале, нажимаю OPEN(F), SHOT(F), LOAD. После калибровки прикручиваю опять OPEN, но на диаграмме Смита точка хх не в бесконечности, а смещена по диаграмме вниз на угол, чем выше частота, на которой калибрую, тем больше этот угол, когда прикручиваю стандарт SHOT, то точка выше нуля, когда прикручиваю 50 Ом, то точка там, где и должна быть - в 50 Омах. Вопрос-почему так происходит? И как с этим бороться, если нужно точно измерить фазу? Тоже считаю, что с этим бороться не надо. При условии, что Ваши меры из одного набора, аттестованы и необходимые корректирующие данные введены в прибор.
|
|
|
|
|
Feb 16 2011, 09:28
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 71
Регистрация: 15-03-10
Пользователь №: 55 996

|
Цитата(Sergey Beltchicov @ Feb 15 2011, 15:49)  Если Вы измените параметр DELAY в модели SHORT/OPEN, а подключать будете SHORT/OPEN из набора 85032B, который физически имеет определенную длину Интересно, какая физически по вашему длина OPEN и SHORT ? Лично по мне у OPEN это ноль, потому что отсчет электрической длины ведется от торца внутреннего "штыря" в female, плюс некоторое несовершенство на больших частотах, связанное с возникающей емкостью между внутренним и внешним диаметрами коаксиала. Если поставить С0, С1, С2, С3 равными нулю, то ошибка будет незначительной. А в калките мы искусственно создаем эту так называемую физическую длину, передвигая калибровочную плоскость вглубь порта прибора. Зачем это сделано, мне не понятно... У SHORT это тоже ноль, но его сложнее сделать, поэтому тут могут быть ошибки, связанные с изготовлением, вот из-за этого параметр Delay (Sec) у OPEN и SHORT разные, хотя, если поставить их оба нулями, то ошибка опять же будет незначительной. Еще раз повторю, если к порту female прикручен стандарт OPEN , то физически волна доходит до плоскости, проходящей через торец внутреннего штыря порта N, и отражается. И если я после калибровки опять прикручиваю OPEN, то я должен увидеть точку в бесконечности на диаграмме Смита, а не сдвинутую куда-то вниз по фазе из-за того, что у меня отсчет фазы искусственно ведется не из того места. У меня такое ощущение, что вы путаете понятия поверка и калибровка. При поверке, да. Там нужно точно всё задать и потом сравнивать. Я же хочу правильно проводить измерение. Правильно, это когда я учитываю в приборе потери и фазу до плоскости ХХ, привожу всё это в ноль, потом, при подсоединении устройства, отсчет должен вестись от нуля. В более современных приборах есть такая функция НОРМАЛИЗАЦИЯ, если я правильно понял, то она именно так и работает, может быть мне нужно её использовать.
|
|
|
|
|
Feb 16 2011, 12:36
|
Евгений
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115

|
Цитата(1lliivv1 @ Feb 16 2011, 12:28)  И если я после калибровки опять прикручиваю OPEN, то я должен увидеть точку в бесконечности на диаграмме Смита, а не... Как вариант, аналогия: есть вольтметр. Для калибровки в комплект входит черный ящик с гордой надписью "калибровочный стандарт 0В". Для калибровки вы подключаете его, жмете кнопку калибровка, прибор показывает четко 0 со всеми доступными нулями и... "прибор готов к работе". На самом деле внутри ящика покоится немыслимой точности источник напряжения 1,1(1)В, а вся калибровка сводится к вычитанию пары цифр для приведения шкалы точно в ноль. И что теперь покажет вольтметр при подключении этого "калибровочного стандарта 0В"? И если в этой аналогии метод выглядит, мягко выражаясь, глуповато, то на свч у вас и выбора нет. Считайте калибровку некой математической абстракцией, ибо физическая реализация идеальных open/short на свч невозможна.
|
|
|
|
|
Feb 16 2011, 14:23
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 257
Регистрация: 22-12-10
Пользователь №: 61 804

|
Цитата(1lliivv1 @ Feb 16 2011, 12:28)  Интересно, какая физически по вашему длина OPEN и SHORT ? Лично по мне у OPEN это ноль, потому что отсчет электрической длины ведется от торца внутреннего "штыря" в female, плюс некоторое несовершенство на больших частотах, связанное с возникающей емкостью между внутренним и внешним диаметрами коаксиала. Ноль - это "лично по Вам". Изучите вот этот документ http://cp.literature.agilent.com/litweb/pdf/5989-4840EN.pdfНа странице 30 дается определение того, что такое OFFSET DELAY и OFFSET LENGTH. Последнее - это расстояние между плоскостью калибровки и точкой физического КЗ/ХХ/СН. (Precise measurement of the physical offset length is required to determine the OFFSET DELAY of a given calibration standard. The physical offset length of one and two-port standards is as follows: One-port standard – Distance between “calibration plane” and terminating impedance. Two- port standard – Distance between the Port 1 and Port 2 “calibration planes.”) Точка калибровки - это та точка, где происходит сочленение коаксиальной меры с коаксиальным портом. А точка КЗ/ХХ/СН всегда сдвинута вглубь меры. Поэтому в модели меры есть OFFSET DELAY. Цитата У меня такое ощущение, что вы путаете понятия поверка и калибровка. При поверке, да. Я-то ничего не путаю, но в дальнейшем продолжении дискуссии для себя смысла не вижу.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|