реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Функция обработчика с выхода ПНЧ(Преобразователя напряжение-частота), поиск алгоритма
LexaryStyle
сообщение Feb 19 2011, 18:56
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 228
Регистрация: 21-04-09
Пользователь №: 48 064



Требуется функция обработчика с выхода ПНЧ(Преобразователя напряжение-частота) на вход мк.

В качестве ПНЧ хочу попробовать КР1108ПП1 с оптопарой на частотном выходе.

мк ATmega AVR.

Прошу откликнутся тех кто решал данную задачу обеспечить развязку и решить задачу измерения напряжение.

Один из вариантов, преобразовать снова в напряжение с помощью этой же микросхемы.

Сообщение отредактировал LexaryStyle - Feb 19 2011, 19:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Feb 19 2011, 20:12
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(LexaryStyle @ Feb 19 2011, 22:56) *
Прошу откликнутся тех кто решал данную задачу обеспечить развязку и решить задачу измерения напряжение.


Вопрос задан так, что трудно понять, что именно вам нужно. Нужно измерить напряжение с помощью МК, и при этом гальванически отвязать источник этого напряжения от самого МК ? А как часто нужно брать отсчеты напряжения ? Если не очень часто, до 10 тыс. раз в секунду, то не проще ли мерить напряжение любым простейшим МК, вроде AtTiny, и по тому же гальванически развязанному UART передавать в основной МК ? Зачем вам преобразователь из напряжения в частоту ? Вообще, опишите подробнее, что именно вам надо сделать ...

Сообщение отредактировал kovigor - Feb 19 2011, 20:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LexaryStyle
сообщение Feb 19 2011, 20:35
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 228
Регистрация: 21-04-09
Пользователь №: 48 064



Все верно, нужно измерить напряжение с помощью МК, и при этом гальванически отвязать источник этого напряжения от самого МК.

Скорость: до 1 тыс. раз в секунду.



В каких случаях все же использую данные ПНЧ?


Действительно, ваше предложение имеет жизнь в плане цены и простоты, хотя от себя хочу отметить что при использовании доп. отвязанного мк, будут отрицательные моменты:

1. Мы существенно увеличим количество оптопар
2. Добавление доп. кварца
3. Необходимость доп. программирования и закладывание доп. разъемов.

Сообщение отредактировал LexaryStyle - Feb 19 2011, 20:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Feb 19 2011, 22:53
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(LexaryStyle @ Feb 19 2011, 23:35) *
1. Мы существенно увеличим количество оптопар
2. Добавление доп. кварца
3. Необходимость доп. программирования и закладывание доп. разъемов.


1. Это не так. Нужна только одна оптопара. Это в том случае, если для связи использовать токовую петлю. Тогда получится предельно просто и дешево. А можно вообще без оптопар, например, если использовать подходящий ADUM от Analog Devices. Но это дороже ...
2. По сравнению с вашим преобразователем и кучей потребной для него требухи доп. кварц обойдется в копейки.
3. Программа для доп. МК предельно простая и напишется за пару вечеров. А ваш преобразователь вы будете отлаживать неделями. И мало того, измерить частоту с его выхода - мягко говоря, задача нетривиальная. А измерять ее точно тысячу раз в секунду с помощью МК ... Ну-ну. Успехов ... Хотя если хочется помучиться, то это дело хозяйское.
А разъемов в случае применения МК больше вряд ли потребуется ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LexaryStyle
сообщение Feb 20 2011, 08:34
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 228
Регистрация: 21-04-09
Пользователь №: 48 064



Цитата(kovigor @ Feb 20 2011, 02:53) *
1. Это не так. Нужна только одна оптопара. Это в том случае, если для связи использовать токовую петлю. Тогда получится предельно просто и дешево. А можно вообще без оптопар, например, если использовать подходящий ADUM от Analog Devices. Но это дороже ...
2. По сравнению с вашим преобразователем и кучей потребной для него требухи доп. кварц обойдется в копейки.
3. Программа для доп. МК предельно простая и напишется за пару вечеров. А ваш преобразователь вы будете отлаживать неделями. И мало того, измерить частоту с его выхода - мягко говоря, задача нетривиальная. А измерять ее точно тысячу раз в секунду с помощью МК ... Ну-ну. Успехов ... Хотя если хочется помучиться, то это дело хозяйское.
А разъемов в случае применения МК больше вряд ли потребуется ...


1 Как же один то? Я считаю так: 1 на прерывание, 3 на SPI
2 и 3 Прога действительно пишется за вечер, но если устройство серийное то каждый раз необходимо заливать программу дважды в одно уствойство, 2 разьема программирования.

Вы сам связывались с ПНЧ этого или другого типа? В чем может быть сложность если собрать ПНЧ-ПЧН на КР1108ПП1 микрухах по схеме из ДШ?

Аналоги КР1108ПП1 : UA02ПП1, LM131, LM231, LM331, ADVFC32.

Сообщение отредактировал LexaryStyle - Feb 20 2011, 09:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stepan_L
сообщение Feb 20 2011, 10:19
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 59
Регистрация: 26-08-08
Из: Ереван
Пользователь №: 39 828



какой диапазон ПНЧ?


--------------------
ARM_enia
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LexaryStyle
сообщение Feb 20 2011, 10:34
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 228
Регистрация: 21-04-09
Пользователь №: 48 064



Хочу питать от 5в и мерить 5в. Может у кого есть схемка ПНЧ ПЧН?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MDD
сообщение Feb 20 2011, 10:49
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 90
Регистрация: 7-05-06
Пользователь №: 16 862



Много лет назад делали телеметрические системы еще на Intel8051. Датчики как раз были построены по принципу преобразования физических величин в частоту. Подключались по токовой петле. Замеры показаний всех датчиков (до 16) делались раз в секунду. Частоты измерялись программно. Особых нареканий к системе не было, получилась простая и живучая. Слышал, что некоторые экземпляры работают до сих пор.
Как по мне, в Вашем случае такое реализовать будет не просто из-за высокой скорости опроса. Вам на это правильно намекнули. Для начала прикиньте какая точность Вам нужна. А потом посчитайте какая должна быть рабочая частота, чтобы погрешность ее измерения 1000 раз в секунду не сказывалась на результате. Справится ли с такой частотой Ваш контроллер?
Ну и о погрешностях преобразования физических величин в частоту не забывайте. Мы в свое время делали преобразователи на дискретных элементах, рабочие частоты там были порядка единиц килоГерц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LexaryStyle
сообщение Feb 20 2011, 11:00
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 228
Регистрация: 21-04-09
Пользователь №: 48 064



Скорость: до 1 тыс. раз в секунду я указал с большим запасом, реально это 50 раз в сек примерно. Если делать счетчик программно, то это действительно создаст некоторые трудности но освободит от наличия ПЧН. Точность 0.5 меня устроит.

Сообщение отредактировал LexaryStyle - Feb 20 2011, 11:01
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Feb 20 2011, 12:03
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(LexaryStyle @ Feb 20 2011, 15:00) *
Точность 0.5 меня устроит.


Оптопара нужна ровно одна - для линии передатчика UART. Измеряющий МК по токовой петле передает данные ведущему МК. Всего вам потребуются два провода (т.е., линия связи), оптопара, транзистор, стабилитрон и парочка сопротивлений.
Хотите ПНЧ ? Вольному - воля. Лично мне это напоминает желание почесать правое ухо левой рукой, причем запустив ее за голову.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MDD
сообщение Feb 20 2011, 12:26
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 90
Регистрация: 7-05-06
Пользователь №: 16 862



Двадцатикратный запас это настолько много, что может радикально повлиять на выбор технического решения. В случае вашего существенно "урезанного осетра" частота должна быть порядка десятков килоГерц (чтобы не сказывались погрешности электронно-счетного метода измерения частоты). Что, в общем-то, уже терпимо.
Хотя в целом я поддерживаю kovigor. Если бы делал сейчас, то пошел бы по такому пути. Это раньше АЦП был дорогим удовольствием и приходилось исхитряться. Сейчас оно того не стоит.

Сообщение отредактировал MDD - Feb 20 2011, 12:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LexaryStyle
сообщение Feb 23 2011, 17:17
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 228
Регистрация: 21-04-09
Пользователь №: 48 064



Допустимо использовать внутренний кварц МК при использовании на нем только АЦП и UART?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Feb 24 2011, 10:15
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(LexaryStyle @ Feb 23 2011, 21:17) *
Допустимо использовать внутренний кварц МК при использовании на нем только АЦП и UART?


Там не кварц, а RC - генератор, и у него частота с изменением температуры меняется довольно сильно, поэтому и скорость у UART тоже "поплывет". Не нужно так делать ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dimka76
сообщение Feb 25 2011, 06:27
Сообщение #14


developer
****

Группа: Свой
Сообщений: 902
Регистрация: 12-04-06
Из: Казань
Пользователь №: 16 032



Существуют так называемые аналоговые оптопары, для изоляции аналогового сигнала постоянного тока.
Например HCNR200.

http://catalog.gaw.ru/index.php?page=compo...ail&id=4459
http://i.cmpnet.com/industrialcontroldesig...07/4/avago2.gif
http://www.eetimes.com/design/industrial-c...kV?pageNumber=0


--------------------
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть-чего уж точно быть не может, хотя..и это может быть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
million68
сообщение Feb 25 2011, 06:53
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 59
Регистрация: 9-03-07
Из: USSR
Пользователь №: 26 007



Существуют изолированные усилители

ACPL-C78A, ACPL-C780, ACPL-C784
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st June 2025 - 16:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01474 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016