реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Разводка платы
Павел_Б
сообщение Feb 25 2011, 09:16
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 354
Регистрация: 21-11-10
Пользователь №: 61 046



Цитата(Peps @ Feb 25 2011, 13:03) *
А тот который находиться рядышком с выводами аналоговых устройств - микрофона, спикера и АЦП. Раньше (у SIM300) аналоговый вывод обозначался как AGND. Сейчас, видимо, упростили.

18 вывод значит.
Только дело в том, если присмотреться к модулю, то все GND соединены между собой полигоном.
А допустим если мы к микрофонному входу будем цеплять не микрофон, а будем генерировать звуки выводом микроконтроллера.
Тогда как землю к контроллеру подводить? В этом случае аналоговой земли у микроконтроллера просто нет. ???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M_Z
сообщение Feb 25 2011, 09:21
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 483
Регистрация: 1-09-06
Из: Гродно РБ
Пользователь №: 20 011



Цитата(Peps @ Feb 25 2011, 13:03) *
На мой взгляд - просто контроллер запитать с ST1S10. Между стабилизатором и модулем - толстую землю (желательно даже полигон). Дело в том, что разводка платы - процесс творческий. Надо просто обмыслить всю теорию, набить шишек на практике - и все получиться..

конечно если между ST1S10 и модулем хорошая земля (полигон) то проблем не будет. но еще меньше проблем будет если земля идет сначала к модулю (к землям выходного усилителя). далее там содеиняем земли модуля и к контроллеру и всей переферии берем землю от модуля. к контороллеру от выводя 17 микрофон 18. но все земляные выводы GSM модуля должны быть надежно соеденены возле него(под ним) .
а так можно нарутить земли так что при токах импульсных прядка ампера на земляном проводе между ST1S10 и GSM модулем будет наводка на уровне ~1В и тогда на это же значиние изменятся логические уровни между модулем и контроллером. что там будет, никто не знает. конечно получить наводку сравнимую с 1В не легко, но если постаряться то можно

Цитата(Павел_Б @ Feb 25 2011, 13:16) *
А допустим если мы к микрофонному входу будем цеплять не микрофон, а будем генерировать звуки выводом микроконтроллера.
Тогда как землю к контроллеру подводить? В этом случае аналоговой земли у микроконтроллера просто нет. ???

так вот и берите землю конролеера возле модуля выводы 17, 18.
конечно если вы в качестве конроллера используете чтото сильно потребляющее(к примеру какой нибудь интел пентиум или АМД), тогда ситуация в корне меняется. но это уже другая история.
есть еще такое правило что выходную землю источника сигнала нужно соединять с входной землей приемника сигнал. так вот если у вас источником сигнала является контроллер, то и соединяйте его землю с входной модуля.

Сообщение отредактировал M_Z - Feb 25 2011, 09:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Павел_Б
сообщение Feb 25 2011, 09:24
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 354
Регистрация: 21-11-10
Пользователь №: 61 046



Цитата(M_Z @ Feb 25 2011, 13:21) *
так вот и берите землю конролеера возле модуля выводы 17, 18.
конечно если вы в качестве конроллера используете чтото сильно потребляющее(к примеру какой нибудь интел пентиум или АМД), тогда ситуация в корне меняется. но это уже другая история.

ПОНЯЛ!!! Спасибо!
До AMD сильно не дорос sm.gif

Сообщение отредактировал Павел_Б - Feb 25 2011, 16:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Peps
сообщение Feb 25 2011, 09:29
Сообщение #19


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 12-01-10
Из: Минск
Пользователь №: 54 745



Сколько людей - столько и мнений. В данном случае я не согласен с M_Z. Импульсные токи между модулем и стабилизатором должны быть не большие, так как не забываем прямо на выводах питания SIM900 ставить тантал или низкоимпедансный электролит с керамикой. Но в случае генерации аналогового сигнала с помощью контроллера способ который предложил M_Z достаточно логичный и разумный.

Сообщение отредактировал Peps - Feb 25 2011, 09:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M_Z
сообщение Feb 25 2011, 09:43
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 483
Регистрация: 1-09-06
Из: Гродно РБ
Пользователь №: 20 011



Цитата(Peps @ Feb 25 2011, 13:29) *
Сколько людей - столько и мнений. В данном случае я не согласен с M_Z. Импульсные токи между модулем и стабилизатором должны быть не большие, так как не забываем прямо на выводах питания SIM900 ставить тантал или низкоимпедансный электролит с керамикой.

а на сколько фарад у вас там конденсаторы стоят?
посчитайте при токах и длительностях импульса GSM модуля, на сколько просядет напряжение на Ваших емкостях. тут как раз таки токи обеспечивает блок питание. емкости возле модуль убирают только перепады на резких фронтах потребления и компенсируют паразитные индуктивности проводников между модулем и источником питания.
при длительности импулса 577мксек и емкости 1000 мкф токе в 1А получаем падение 0,577В. не так уж и мало. а ток может быть и 2А и емкость существенно меньше, к примеру 22мкФ. тогда то весь ток и гуляет проводникам.
bb-offtopic.gif

Сообщение отредактировал M_Z - Feb 25 2011, 11:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Павел_Б
сообщение Feb 25 2011, 10:00
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 354
Регистрация: 21-11-10
Пользователь №: 61 046



Цитата(M_Z @ Feb 25 2011, 13:43) *
а на сколько фарад у вас там конденсаторы стоят?

В обще-то как в мануале на ST1S10 указано 22 микрофарада - так и поставил.
Или речь идёт о ёмкости в самом источнике питания?
Но не думаю что она измеряется в фарадах...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Peps
сообщение Feb 25 2011, 10:02
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 12-01-10
Из: Минск
Пользователь №: 54 745



Ладно, соглашусь с Вашим мнением. Конденсаторы я ставлю порядка 1000 мкФ, специально посмотрю пульсации напряжения между землями.. Просто я обычно делаю проводник между источником и мощным потребителем ну ОЧЕНЬ качественный. В любом случае Ваше мнение очень интересно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Feb 25 2011, 10:13
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



Тут как раз плюс в том что для ST10 по выходу не требуются большие конденсаторы, более того они там противопоказаны.
Этот стабилизатор (как и многие другие с синхронным выпрямителем) очень хорошо отслеживает резкие броски потребляемого тока. Поэтому мы его и рекомендуем применять с модулями.


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Peps
сообщение Feb 25 2011, 10:15
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 12-01-10
Из: Минск
Пользователь №: 54 745



Понятно. Я использую LM2596 - поэтому и подход другой немножко. Из коего вопрос к CADiLO - если большие емкости ему противопоказаны, 100 мкФ на выводах модуля (по рекомендации SIMCOM) для него не смертельны?

Сообщение отредактировал Peps - Feb 25 2011, 10:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M_Z
сообщение Feb 25 2011, 11:31
Сообщение #25


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 483
Регистрация: 1-09-06
Из: Гродно РБ
Пользователь №: 20 011



Цитата(Павел_Б @ Feb 25 2011, 14:00) *
В обще-то как в мануале на ST1S10 указано 22 микрофарада - так и поставил.

правильно сделал.

Сообщение отредактировал M_Z - Feb 25 2011, 11:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ssokol
сообщение Feb 25 2011, 14:02
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 615
Регистрация: 14-02-08
Из: г. Рыбинск, Ярославская область
Пользователь №: 35 028



Цитата(M_Z @ Feb 25 2011, 11:37) *
это конечно же ДА.
но в случае невозможности отдать слой под землю. приходится идти по более сложному пути. и вот тут совет что все земли соединять возле источника питания далеко не всегда верен, особенно если одно из устройств является сильно потребляющим и потребление это импульсное (GSM модуль). к рекомендациям в литературе нужно внимательно относится, к какому случаю эта рекомендация относится.
ситуация следующая. при протекании импульсных токов по земляному проводу между модулем и источником питания, на этом проводе наводится какоето напряжение, скажем Up. в итоге если брать за 0В напряжение в земляной точке точке источника питания, то на земле модуля будет именно это напряжение Up. на земляном проводе контроллера или скажем микрофонного входа приэтом напряжение равно 0. стало быть между землей конроллера, микрофонным входом и модулем будет напряжение равное -Up, что не есть хорошо. фактически Вы всю наводку возникшую на земляном проводе прикладываете ко входу модуля.

Величина Up не такая уж и большая чтоб повлиять на цифровой логический уровень, а вот если питание для какой-нибудь аналоговой части взять повашему предложению, то весь шум на шинах питания какраз туда и уйдет , а миливольты для аналога - гораздо страшнее , чем вольты для цифры, хотя первый блин как правило всегда комом, как ни старайся правильно развести, какие книги ни читай... зато со второго должно получиться :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M_Z
сообщение Feb 25 2011, 14:47
Сообщение #27


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 483
Регистрация: 1-09-06
Из: Гродно РБ
Пользователь №: 20 011



Цитата(ssokol @ Feb 25 2011, 18:02) *
Величина Up не такая уж и большая чтоб повлиять на цифровой логический уровень, а вот если питание для какой-нибудь аналоговой части взять повашему предложению, то весь шум на шинах питания какраз туда и уйдет ,

Ошибаетесь. Как раз таки именно все шумы земляного провода уйдут на вход модуля если земля аналоговой части поключена к стабилизатору. ведь в таком случае между землей модуля и точкой земления аналоговой части и сидят эти наводки biggrin.gif
Цитата(ssokol @ Feb 25 2011, 18:02) *
хотя первый блин как правило всегда комом, как ни старайся правильно развести, какие книги ни читай... зато со второго должно получиться :-)

У Вас может и так. а у меня так редкий случай когда плату приходится переделывать из за проблем работы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Eddy71
сообщение Feb 26 2011, 10:37
Сообщение #28


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 224
Регистрация: 23-11-08
Из: Украина, Луганск
Пользователь №: 41 879



Цитата(CADiLO @ Feb 25 2011, 12:13) *
Тут как раз плюс в том что для ST10 по выходу не требуются большие конденсаторы, более того они там противопоказаны.

Хоть и не топик этой ветки, но уже несколько раз вижу агитацияю за использование ST10. Но что-то живьем гугол по Украине их не находит. Где Вы их берете?? (тоже хочется sm.gif )


--------------------
«Чтобы что-то изобрести, вам потребуется хорошее воображение и куча мусора» /Томас Эдисон/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
av-master
сообщение Feb 26 2011, 15:48
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 857
Регистрация: 14-05-05
Из: Украина
Пользователь №: 4 998



да полно их Имрад. например.

я всетаки ужожу от него. слишком он капризный... и напряжение до 18 (( реально выше 14 уже на грани.

TI до 60В. TPS54260 / и по цене интересно и частота повыше...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Павел_Б
сообщение Feb 26 2011, 18:12
Сообщение #30


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 354
Регистрация: 21-11-10
Пользователь №: 61 046



Цитата(av-master @ Feb 26 2011, 19:48) *
слишком он капризный...

а в чём проявляется "капризность" если не секрет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 19:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01491 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016