...для теплового метода есть специальные устройства...вакуумные термопреобразователи ТВБ...содержат нагреватель и термопару...

Сообщение отредактировал galya - Feb 25 2011, 10:36

Я тоже не пойму, простейший вопрос раздули на 4 страницы. Особенно удивляет стремление выпрямить и усреднить, от этого точность увеличивается, ага. А отрицательные значения не оцифровываются что ли? Или их нельзя возвести в квадрат?

Примерно так это и делается в реальности. С той лишь разницей, что обязательно ставиться хотя бы один каскад ОУ. Типично - 2. Первый усиливает до нужного уровня, второй - повторитель - драйвер АЦП. Драйвер необходим в любом случае если у АЦП нет буфера. Сигнал содержит изрядную синфазную составляющую. Поэтому часто используют инвертирующее включение.
И еще - думаю 10битного AD7467 возможно не хватит, наверняка хватит честных 12 бит. Начало выборки - переход через ноль например. И не забывайте о калибровке.

Удачи.

Сообщение отредактировал Alex255 - Feb 25 2011, 12:30

Метод точнее дифференциального придумать тут трудно.. Но разность температур моста пропорциональна теплопроводности, которая зависит от температуры существенно. Разве только подавать на один нагреватель опорное 115, на другой измеряемое, большая постоянная времени, продуманная геометрия и очень непростое изготовление.
Но СКЗ пропорционально амплитуде синуса или же среднему значению выпрямленного - а напряжение мерить все же проще.
Кстати, Ваше предположение про точное измерение для подключения емкостей в нужный момент - очень интересное. Но, очень вероятно, речь пойдет о мгновенном напряжении..


Ну а как не выпрямить? Не усреднять же переменное Вопрос и правда не очень сложный, хотя аккуратный, но есть повод потрепаться с пользой

Достаточно показательна эта тема....
Да чего тут трудного?
Любой эмбеддер сможет измерить напряжение в розетке по отклонению орбиты Юпитера или либрациям Луны.
Запускаем на орбиту 8 "Хабблов" и дальше в "АтМеге" усредняем показания. Ну, если бюджет скромный - 4х телескопов достаточно.

Да, прямо парад "идей" не имеющих связи с реальностью - мысли и опыт господ инженеров заканчивается на уровне некоего абстракно-идеального "ADC" и/или картинки из букваря юного радиолюбителя про операционные усилители. А а Автора не хватает даже ..... не знаю чего, что-бы общую задачу сформулировать .

...аналоговая реализация этой задачки...RMS вычисляется неявным образом..порог срабатывания по отклонению напряжения устанавливается делителем на компараторах.. ..сборка МАТ заменяется на 198НТ1

Сообщение отредактировал galya - Feb 25 2011, 23:04

Шо за старческое брюзжание??? Ну, не нравятся «абстракно-идеальные "ADC"», можете возвыситься до уровня «конкретно-реального "ADC"».. Или предлагаете вообще отказаться от "ADC"? В общем, если наезд на меня, то не понял причины.. Наверное, ещё не дорос до "господ инженеров"..

Теплопроводность не зависит от температуры в первом приближении. Более того, при компенсационном методе, о чем речь и была, разность температур ничтожна. А про постоянную времени... Много - это сколько? Про конденсатор - это цитата из ТС.
А вот Вы правильно пишите, что для синусоиды можно что угодно делать - выпрямлять, интегрировать, измерять пиковое значение...
Только... где ее взять...эту синусоиду, не пишите.

Это Да, но есть и такие, которым сказать нечего по некоторым вопросам, но все равно говорят:



А подходы надо рассматривать разные, пусть и для учебной задачи, хотя бы для тренировки мозгов (если они конечно есть), для инженера. Для ремесленника, конечно это не нужно и обременительно.
На переменном токе решать поставленную задачу не взялся бы, поэтому, как раньше говорили :"с большим удовлетворением" читаю и познаю.

А, ну да, усреднять постоянное - это ж для нас обычное дело.

Да вот так - брать и оцифровывать саму синусоиду, как положитьельные, так и отрицательные ветки. Вы в курсе, что с помощью АЦП можно измерять и отрицательные напряжения? А что с ними дальше делать, я описал здесь. Если тупо оцифровывать 16 раз за 20 миллисекунд (даже не привязываясь к фазе), то сумма квадратов полученных значений будет равна 8*А0^2, если из него извлечь квадратный корень и поделить на 4, то получится в точности действующее значение напряжения. Если оцифровывать 64 раза (а это всего лишь период 312,5 мкс) и делить результат на 8, то точность превысит все разумные пределы. Извлечь квадратный корень в целочисленном виде с помощью алгоритма Ньютона сможет за 20 миллисекунд даже AVR, а если поставить небольшой ARM, то вообще никаких проблем не будет, там можно будет тупо написать на Си sqrt(sum) и не париться. Так что вопрос действительно не стоит выведенного яйца.

без информации о коэффициенте формы измеряемого сигнала даже с привязкой к фазе получаем цену на дрова, а не вожделенные ТС 0.1% экзотического попугая.

А что такое коэффициент формы измеряемого сигнала? Просветите, плиз.

Величина, равная отношению действующего значения периодического напряжения (тока) к его среднему значению

Во-первых, мне тоже хотелось бы узнать определение этого термина
А во-вторых, при достаточно частой оцифровке (64 за период более чем достаточно, если мало - можно и чаще, для AD7980 это не проблема) мы при любой форме получим среднеквадратичное значение. По определению!