Помогите чайнику, дорогие друзья! Пытаюсь проникнуть в новый для себя мир ВЧ, но успехи пока что не очень.... До этого занимался только цифрой, там всё гораздо прощее...

Задача: засечение звонка мобильника. Интересует только сам факт звонка, т.е. излучение телефоном радиочастоты. Цnbsp;адиус действия - 2 метра.

Метод решения: детектор радиочастоты (индикатор поля).

Попытка №1: собрал простую схему (см. вложение №1). Применение компаратора связано с тем, что сигнал будет заводиться на микроконтроллер, у него есть встроенный компаратор. Чувствительность получилась слабая, сантиметров 15-20, в принципе большего и не ожидалось.

Попытка №2: добавил в схему LNA (low noise amplifier, не знаю как по-русски называется) на высокочастотном NPN транзисторе (см. вложение №2).

Принцип действия схемы:
- На входы компаратора подаётся некоторое напряжение с небольшим смещением в сторону входа "-". Это обеспечивает стабильное состояние "0" на выходе компаратора и также позволяет регулировать чувствительность.
- При появлении радиосигнала транзистор открывается и просаживает напряжение на входе "-" вследствие реактивного сопротивления дросселя на высоких частотах. Компаратор переключается в "1".

К сожалению, радиус действия оказался всего лишь сантиметров 40... Я склонен полагать (поворяюсь, опыта в ВЧ нет, могу сейчас говорить глупости, не смейтесь ) что транзистор толком не помогает, т.к. сигнал слабый и нужно завести на базу смещение (bias). Это для меня большая проблема, т.к. раньше работал с транзисторами только в ключевом режиме. В интернете ничего толкового по методике biasing'а не нашел. Вычитал только, что мне нужен режим работы транзистора "A" или "B" (что это такое?)...

Теперь, собственно, вопрос к знающим людям:
объясните как правильно завести bias на базу? Как правильно рассчитать напряжение и ток biasa?

Транзистор BFP67.


PS: может я вообще всё неправильно там наваял и схема голимая?

Мой друг! LNA это МШУ. Не суть.
Далее. Мобильная сотовая связь в России использует несколько диапазонов (примерно 400, 800, 1800). Вы где хотите сигнал детектировать?
Дальше. Какое у вас питание? Какие пределы по току потребления?
Дальше. Как у вас возможностью покупать детали? Что вы конкретно можете использовать? И какие у вас габаритные ограничения?
И последнее. Вы знаете, что мощность мобильника меняется в зависимости от расстояния до базовой станции? Не суть. И вообще, какая вам чувствительность нужна? Если не знаете в Дбм, расскажите просто про задачку.

Сообщение отредактировал mother - Feb 22 2006, 01:13

Вы будете засекать не только звонки, но и периодически повторяющиеся запросы регистрации (если это GSM-телефон, естественно). Придется предусмотреть некий тайм-аут, чтобы их отсеивать.

JBM, задача поставлена довольно абстрактно...
Если например 'нацелиться' на засечение активизации на выделение линии (звонок абоненту) одного телефона (конкретного номера), то это одно. И одной примитивной 'радиопримочкой' здесь не обойтись. Если же телефон не коткретизирован для факта фиксации, то все что 'бормочет' в округе - будет Ваше, т.к. пользователей сотовых сотни тысяч.
Дальше хочу добавить следующее, заниматься подобными вещами не советую, т.к. это не санкционированное действие может повлечь неприятности с законом. Я примерно догадываюсь зачем потребовалась такая система - детектирование охранных устройств на базе сотовой телефонии.
Технические реализации обсуждать не запрещено, а вот за изготовление и использование подобных вещей вся ответственность ложиться на Вас...

Купи себе готовую подставку для телефона со светодиодами, которые начинают мигать, когда с телефоном что-то происходит.

Стоит рублей сто. У меня дома такая где-то валяется, могу подарить.

А лучше купите анализатор спектра у тов. Yuri Potapoff

Отвечаю всем по порядку.

Подставка или китайский брелок со светодиодами не катит, уже пробовал.


Вообще это будет автоматическая глушилка звука магнитоллы в машине, которая будет глушить музыку при разговоре по мобильнику. Никакого криминала, только самые гуманные побуждения

Детектор радиочастоты в данном случае выступает всего лишь датчиком, который будет выставлять "1" при посылке телефоном пакета. Дальше "рисунок" сигнала (частота следования пакетов, плотность заполнения, и т.п.) будет анализироваться микроконтроллером и таким образом будут отсеиваться "ложные цели", чтобы глушилка не срабатывала на СМСки, перерегистрацию, GPRS и т.п.


Интересуют следующие частоты: 800 (AMPS), 900, 1800 (GSM), 2000 (CDMA). По большому счету, можно брать весь диапазон от ~450 до 2000 (дальше идёт 2400 Bluetooth, на него реагировать не должно!), поскольку мощными (близкими) источниками в данном диапазоне могут быть только мобилы...

Ограничения по потреблению нет - питание берётся с борта, по массе/размерам тоже - абы влезло куда-нить под торпеду в районе магнитоллы.

А вот по деталям напряженка. Харьков конечно не село, но далеко и не Москва - многое, чего в Москве навалом, у нас достать трудновато. Поэтому интересуют в первую очередь самые "ширпотребные" решения.

По поводу переменной мощности передатчика мобилы в курсе, правда узнал об этом как раз занявшись этим девайсом. Ну, не суть. Мне главное чтобы мой датчик надёжно реагировал на передаваемые мобилой пакеты в радиусе 2-х метров (с заднего сиденья). Если радиус будет больше - ради бога, не жалко. Если меньше, то могут возникнуть сложности с последующим анализом характера сигнала.


На соседнем форуме мне посоветовали изменить схему, получилось примерно так: (вложение). Что скажите? Будет работать или нет?

Сообщение отредактировал JBM - Feb 22 2006, 15:14

Сомнительно.
У меня устройство несколько посложнее - МШУ+балансный детектор (схему брал из "Шпионских штучек", немножко доработал), далее дифференциальный усилитель на ОУ, нагружен на микроамперметр 100 мкА (последний включен между его выходом и выходом еще одного ОУ, напряжение на котором регулируется). Отклонение стрелки на всю шкалу получается при входной мощности 1 мкВт. Передатчик мощностью 0,5 Вт на частоте 904 МГц (усилитель к радиотелефону), нагруженный на четвертьволновую антенну, уверенно засекается с расстояния в 2 м - но мобильник разве что вплотную.

Rabotatj ne budet tochno - kondensator posle VD1 ne imeer puti razrjada

о - земляк. зачем так о харькове? все здесь покупается, если деньги есть

такая схема будет ловить много лишнего. желательно увеличить избирательность - добавить ПАВик со старого сотового например.

вместо транзистора можно использовать готовые МШУ в интегральном исполнении. заодно не придется возиться со смещением

Приветствую .

Моё мнение такое . Данная схема может работать тока как детектор сигнала , никакую последующую обработку провести не удасться так как , сигнал надо ещё дополнительно обрабатывать и детектировать . Без демодуляции вы посылки обработать не сможете .
Теперь по делу , схеме явно не хватает входного фильтра на ту частоту с какой будете работать и желательно с требуемой полосой пропускания если всё таки хотите в дальнейшем обрабатывать сигнал . В том виде как щаз , даже если настроить усиление у транзистора - данная схема может ложно срабатывать на всё подряд , трамваи и тролейбусы например (транзистор то широкополосный нет никаких избирательных цепей , четверть волновая антенна не в щёт ).
Я бы сделал так , на входе фильтр PHP-800 или HFCN-740 ф. minicircuits , потом AD8312 , потом RC НЧ фильтр , а затем ваш компаратор с выбором порога реакции . Тока вам ещё надо после компаратора придумать схемку , наверно на тригерах , чтоб реакция была не на все импульсы а тока по времени больше определённого значения .
Если ноги у корпуса AD8312 не удобны то можно AD8314 но она подороже . Почитайте их pdf там всё просто минимум деталей.

Вобщем так.
1. Для каждого диапазона на вч - свой канал. Уже после ОА - ставьте логику ИЛИ
2. Фильтр на данный диапазон. Не городите огород, - покупайте!
3. Усилитель согласованный на данный диапазон по входам - покупайте! Не меньше 30 дб но не больше 40 дБ - иначе загудит, вот так вот -УУУУУУУУУУ
4. Дальше ставьте покупной детектор на данный диапазон.
5. Всё - частота ноль. Делайте с сигналом, что хотите, но не забудьте постоянную времени после детектора выбрать правильно. То есть входную нагрузку и ёмкость надо подобрать.
6. Чувствительность на согласованной антенне будет около - 70 дБм, это в тысячу раз меньше чем у телефона, но расстояние от базовой станции до телефона не такое как от вашего детектора до телефона (хе-хе)...
7. После этого, и только после этого(!), как у вас всё заработает на этом макете - выковыривайте по одному блоку, и экспериментируйте.
Иначе не делают.
8. Главное! Либо учитесь делу вч по настоящему либо займитесь своим делом! Блин!

Я вернулся! Два дня не было интернета...

Igor_S, ты прав. В схеме ошибка, действительно, нет пути разряда для конденсатора. Подсказали на соседнем форуме, добавил диод.

Идея homo собрать девайс из готовых блоков конечно хороша, но посмотрел я на цены (фильтр 800-2000 МГц - пятнадцать баксов) - не, в сад, в сад... Про покупной детектор немного не понял - имеется в виду детекторный диод?

Готовый LNA сморел в интернете, всё прекрасно, подходит, Philips BGA2012, стоит в районе бакса, только в Харькове нету Детекторных диодов, кстати, тоже нет.

vhlshik, подскажи, где можно это счастье купить? Я покупаю на радиорынке в контейнере (www.kosmodrom.com.ua) или в "салуне" (еще называют "бар"). Может я не в тех местах ищу?

Ну ладно, детали, допустим, найдём. Но тут в полный рост встаёт новая проблема - надо же согласовать вход на 50 Ом. Весь народ пользуется для этого программой Smith 2.02, но я что-то её нигде найти не могу. Где её скачать можно? А то весь инет перерыл, но все ссылки нерабочие... Подскажите, пожалуйста (а может кому не жалко, закиньте на мыло, а? neboskreb[собачка]narod.ru).

Есть smith 2.03, правда demo версия. Ограничение по числу согласующих элементов (не более 5) и сохранять нельзя. Но, думаю это все не слишком важно. Вообщем вот прикрепил

Пришло на почту. Спасибо!

Сообщение отредактировал JBM - Feb 27 2006, 09:56