реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Синтезатор ПЧ, посоветуйте схему
geron83
сообщение Mar 3 2011, 19:27
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 1-09-07
Из: «Течёт река Волга»
Пользователь №: 30 223



Добрый день Уважаемые форумчане !
Кажись запостил в нужном разделе. rolleyes.gif
Прошу помощи в реализации управления синтезатором частоты блока ПЧ звука. Вообщем, синтезатор предназначен для формирования ПЧ звукового сопровождения 31,5 МГц, представляет собой систему частотной автоподстройки частоты генератора, управляемый напряжением. Имеется рабочий ГУН, настроенный на диапазон 31,5 МГц(схема выложу ниже, за качество и недочеты сильно не пинайте).Выходной уровень не менее 0,2 вольта, отклонение частоты не более 2*10-7.
Задача состоит в постройке логической части схемы для управления частотой гуна. Опорник на 5 МГц.
Схема ГУН


--------------------
Иногда лучше жевать, чем говорить!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Mar 4 2011, 01:35
Сообщение #2


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



В подобных схемах ГУНов не силён, поэтому всё, что могу предложить для решения этой задачи - ADF4360-9. С кварцем 5 МГц выбираем частоту PD 1 МГЦ, умножаем до частоты встроенного ГУНа 126 МГц, а затем там же делим на 4. Можно смоделировать в ADIsimPLL и оценить характеристики. Подойдёт такой вариант?


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Mar 4 2011, 06:19
Сообщение #3



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(geron83 @ Mar 3 2011, 21:27) *
Прошу помощи в реализации управления синтезатором частоты блока ПЧ звука. Вообщем, синтезатор предназначен для формирования ПЧ звукового сопровождения 31,5 МГц, представляет собой систему частотной автоподстройки частоты генератора, управляемый напряжением.

Вы ни здесь, ни на Цкухаме не дали достаточной информации. Обычно по этому генератору осуществляется звуковая модуляция, потом он подцепляется к видеосигналу с необходимым ослаблением и перебрасывается на нужный канал. Дык вот. Нужна ли здесь такая звуковая модуляция? Если нужна, то, пожалуйста, нижнюю границу звукового сигнала по ТЗ в студию. Ну и обычно цепь ФАПа по стабилизации частоты с полосой раз 50-100 ниже нижней частоты модуляции и цепь звуковой модуляции (не надо забывать цепочку стандартных предыскажений) разделяют - т.е. ставят 2 пары варикапов. По звуку тоже есть танцы с бубном - нелинейность по управлению, особенно когда гармошки не должны превышать 0.1%. Диапазон 50-12500Гц - или я уже забыл? Тем более, опора у Вас уже есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Mar 4 2011, 07:46
Сообщение #4


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



L2, L3, L5 можно выкинуть.
R9=220K?! cranky.gif
L6 большевата. Раз в десять меньше можно.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
geron83
сообщение Mar 4 2011, 12:11
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 1-09-07
Из: «Течёт река Волга»
Пользователь №: 30 223



Цитата(ledum @ Mar 4 2011, 09:19) *
Вы ни здесь, ни на Цкухаме не дали достаточной информации. Обычно по этому генератору осуществляется звуковая модуляция, потом он подцепляется к видеосигналу с необходимым ослаблением и перебрасывается на нужный канал. Дык вот. Нужна ли здесь такая звуковая модуляция? Если нужна, то, пожалуйста, нижнюю границу звукового сигнала по ТЗ в студию. Ну и обычно цепь ФАПа по стабилизации частоты с полосой раз 50-100 ниже нижней частоты модуляции и цепь звуковой модуляции (не надо забывать цепочку стандартных предыскажений) разделяют - т.е. ставят 2 пары варикапов. По звуку тоже есть танцы с бубном - нелинейность по управлению, особенно когда гармошки не должны превышать 0.1%. Диапазон 50-12500Гц - или я уже забыл? Тем более, опора у Вас уже есть.

Действительно,опечатка, R9=220 Ом, L6=0,2 мкГ. Выложу для общей картины модулятор звука, раз это имеет какое то влияние для схемы управления. Насчет "нелинейность по управлению" не знаком, но звуковой модулятор в норме. Неравномерность АЧХ - не более 1 dB, Коэф. гармоник - не более 1 процента, среднекв знач. паразитной ЧМ в полосе 0,05-60 кГц - не более 15 Гц.Чуток забыл добавить, мне придется внести в схему управления возможность внести несколько значений СНЧ выходной частоты: -10кГц и +10кГц.
http://i039.radikal.ru/1103/ff/7c48cbb55876.jpg


--------------------
Иногда лучше жевать, чем говорить!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Mar 4 2011, 12:30
Сообщение #6



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Нелинейность по управлению - это что-то типа, если смотрим звуковой сигнал, идущий на модулятор, то при отрицательной полуволне модулирующего сигнала его изменение на 10мВ приводит к изменению частоты на 10кГц, то же при положительной полуволне приводит к изменению частоты ГУНа на , скажем, 5 кГц. После демодуляции получаются искажения в виде компрессии на положительных полуволнах. Это из-за нелинейности CV характеристики варикапов, плюс единица, деленная на корень квадратный из емкости - зависимость частоты контура. Но 1% - терпимая цифра. В качестве синтезатора предложил бы ADF4002 или ADF4001 с обязательным формирователем на 74HC04 или типа того по опоре - у них ниже 20МГц выдвигаются требования по крутизне изменения опорного сигнала - более 50В/мкс. Хотя это для выполнения довольно жестких требований по фазовым шумам. В ТВ вроде таких нет. Я не знаю что значит СНЧ. Обычно это СверхНизкая Частота.

Сообщение отредактировал ledum - Mar 4 2011, 12:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
geron83
сообщение Mar 4 2011, 15:21
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 1-09-07
Из: «Течёт река Волга»
Пользователь №: 30 223



Цитата(ledum @ Mar 4 2011, 15:30) *
Я не знаю что значит СНЧ. Обычно это СверхНизкая Частота.

Новую планету открывать не буду, можно подробно ознакомиться в главе 10.2 про сдвиг несущей Вкратце скажу, что сдвиг несущей видео или звука уже задается в каскадах формирования ПЧ(если например на 51 телев. канале с частотой 711,25 МГц по требованиям имеется сдвиг на +10,4 кГц, то на выходная частота несущей видео будет 711260400 Гц, и звуком также). И эту возможность мне нужно реализовать на плате синтезатора частоты.


--------------------
Иногда лучше жевать, чем говорить!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Mar 4 2011, 15:32
Сообщение #8



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(geron83 @ Mar 4 2011, 17:21) *
Новую планету открывать не буду,

Считайте, что открыли. Ну да ладно. Вариантов несколько. Для меня самый простой - Вашу опору подать на DDS типа AD983X, где Х 2, 3, 4, 5 - простейшие, получить на них опору в районе 500кГц, а эту опору подать через формирователь на указанные выше ADF-ки. Сдвиг будете получать с точностью до единиц Герц. Это не самый оптимальный вариант, но повторюсь, для меня самый быстрый. Конечно, можно было бы использовать 74HC4046, но строить делитель на 63 на счетчиках на 31.5МГц - увольте, я слишком ленив. Все равно DDS-ку надо программировать. Так что контроллера не избежать, так пусть и синтез запрограммирует. Правда надо проверить ближнюю зону DDS на спуры - на сайте Analog Devices есть интерактивная страничка, которая это делает. Глянул - вроде терпимо. На 120дБ не обращайте внимания - это обман Девиц зрения.

Сообщение отредактировал ledum - Mar 4 2011, 15:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post
geron83
сообщение Mar 4 2011, 16:43
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 1-09-07
Из: «Течёт река Волга»
Пользователь №: 30 223



Цитата(ledum @ Mar 4 2011, 18:32) *
Так что контроллера не избежать, так пусть и синтез запрограммирует.

Спасибо за ссылку. Нашел тут в закромах микросхему КN1015PL5 без контроллера sm.gif Можно почитать про применение на странице какие перспективы у этой микрохи в моем случае ?


--------------------
Иногда лучше жевать, чем говорить!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Mar 4 2011, 17:01
Сообщение #10



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Можно, я промолчу? Может даже будет работать. Ничего противозаконного здесь нет. Но частоту будете контролировать по внешнему частотомеру. Да-а, с частотами сравнения 1кГц я никогда не работал. Так. 5 дней меня нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey_vrn
сообщение Mar 4 2011, 19:13
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 76
Регистрация: 19-10-10
Из: Воронеж
Пользователь №: 60 275



Если без DDS не обойтись, то и до сигнального процессора не далеко. Помню лет 10 назад делали передатчики FM стерео, у них ЧМ формировалась DDS методом прямого вычисления мгновенной частоты. Обходили нелинейность варикапов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
geron83
сообщение Mar 5 2011, 17:27
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 1-09-07
Из: «Течёт река Волга»
Пользователь №: 30 223



Цитата(Sergey_vrn @ Mar 4 2011, 22:13) *
Если без DDS не обойтись, то и до сигнального процессора не далеко.

Думаю, до процессоров не дойдем, но все-равно цены на вышеуказанные микрохи уж больно кусаются. пока не могу разобраться с Output HIgh Voltage 0,4 V микросхемы ADF4001, если напряж управл на ГУН у меня в районе 10-12 вольт... smile3046.gif

Сообщение отредактировал geron83 - Mar 5 2011, 22:44


--------------------
Иногда лучше жевать, чем говорить!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Mar 7 2011, 22:00
Сообщение #13



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(geron83 @ Mar 5 2011, 19:27) *
Думаю, до процессоров не дойдем,

Фигушки, ИМХО. Даже используя минимальный шаг КN1015PL5 (610Гц с 5МГц опоры) и 30-пиновый дип-свич, точность частоты будет в районе 200 Герц при СНЧ (вот 31.500 ставится легко и без проблем), какие там 2*10-7, - нужны либо дополнительные делители по опоре, а там и так о паразитной ЧМ-ке в 15 Герц забывать надо - ведь полосу ФАПа до единиц Герц заужать придется, либо DDS-ка. Напряжение 12 В управления не проблема. Во- первых можно ГУН перегнать в диапазон перестройки 1-4В, во вторых, если так тяжко, поставить опер. Ну или, как я в такой схеме - 2N7002 (2N7000) с инверсией битика закона управления ГУНом в ADF400X. Работает уже 10 лет как (c другим синтезом). Что синтез, что этот тип DDS-ок программируются легко. Единственный вопрос - неужели кто-то сейчас так формирует сигнал? А как же переход на цифровое вещание? Или это видеозакладка?

Сообщение отредактировал ledum - Mar 7 2011, 22:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
geron83
сообщение Mar 9 2011, 21:59
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 1-09-07
Из: «Течёт река Волга»
Пользователь №: 30 223



Цитата(ledum @ Mar 8 2011, 01:00) *
неужели кто-то сейчас так формирует сигнал? А как же переход на цифровое вещание?

Да, формируют. Аналоговое телевидение пока никто не отменял. rolleyes.gif
http://s008.radikal.ru/i305/1103/d2/5704523fb0e2.jpg


--------------------
Иногда лучше жевать, чем говорить!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Леонид Иванович
сообщение Mar 9 2011, 23:29
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 318
Регистрация: 21-07-06
Из: Минск
Пользователь №: 18 986



Цитата(ledum @ Mar 4 2011, 18:32) *
на DDS типа AD983X, где Х 2, 3, 4, 5 - простейшие, получить на них опору в районе 500кГц, а эту опору подать через формирователь на указанные выше ADF-ки


Удобно формировать опору возле 455 кГц - можно взять для фильтрации выходного сигнала DDS дешевые (и достаточно узкополосные) керамические фильтры. Ведь широкого диапазона перестройки DDS не требуется.

Цитата(geron83 @ Mar 10 2011, 01:59) *
Да, формируют. Аналоговое телевидение пока никто не отменял.


О, AD830 в звуковом тракте! Я про него даже сказку написал: http://leoniv.livejournal.com/4191.html


Сообщение отредактировал Леонид Иванович - Mar 9 2011, 23:41


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 13:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01485 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016