|
|
  |
измерение нелинейного вх. импеданса СВЧ транзистора |
|
|
|
Mar 9 2011, 06:32
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 120
Регистрация: 18-06-08
Из: Томск
Пользователь №: 38 375

|
Цитата(Alex_IC @ Mar 9 2011, 01:02)  Доброго времени суток!
Возникла необходимость провести измерение входного импеданса LDMOS СВЧ транзистора в нелинейном режиме (Рвх около 1 Вт). Думаю сделать это с помощью измерительной линии. Проводил ли кто нибудь такие измерения? Какие могут быть "подводные камни"? Может это вообще по другому надо делать, тогда как? Может проще измерить большесигнальные S-параметры? В некоторых векторных анализаторах цепей есть такая функция (называется Hot S-parameters). Из большесигнальных S-параметров можно будет входной импеданс транзистора в нелинейном режиме. Если прибора с такой функцией нет, то можно поизворачиватся с генератором и анализатором (подавать на вход 1 Вт и измерять S-параметры через ответвители).
|
|
|
|
|
Mar 9 2011, 10:02
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 5-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 092

|
Цитата(sp1noza @ Mar 9 2011, 09:32)  Может проще измерить большесигнальные S-параметры? В некоторых векторных анализаторах цепей есть такая функция (называется Hot S-parameters). Из большесигнальных S-параметров можно будет входной импеданс транзистора в нелинейном режиме. Если прибора с такой функцией нет, то можно поизворачиватся с генератором и анализатором (подавать на вход 1 Вт и измерять S-параметры через ответвители). С измерительной линией все кажется проще. Правда ее еще достать надо, поэтому и хочется узнать, стоит ли оно того. Измерение Hot S-parameters не доступно. Насколько я понимаю с анализатором цепей и ответвителем можно будет только КСВ измерить. Или есть способ определить полный входной импеданс таким способом?
|
|
|
|
|
Mar 9 2011, 12:02
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 5-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 092

|
Цитата(VitaliyZ @ Mar 9 2011, 14:39)  Нет. Анализатор цепей меряет комплексные коэффициенты отражения и передачи. Извините, описАлся. Анализатор спектра имел ввиду.
|
|
|
|
|
Mar 9 2011, 20:18
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 5-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 092

|
Цитата(rloc @ Mar 9 2011, 20:28)  Охарактеризовать одним значением входной импеданс транзистора, параметры которого меняются в течении одного периода, невозможно. Что Вы подразумеваете под измерительной линией? Под измерительной линией подразумеваю что нибудь вроде Р1-17 . Под входным импедансом я понимаю отношение первой гармоники напряжения на входе к первой гармонике входного тока транзистора. В установившемся режиме это должна быть постоянная величина.
|
|
|
|
|
Mar 10 2011, 06:13
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 120
Регистрация: 18-06-08
Из: Томск
Пользователь №: 38 375

|
Цитата(Alex_IC @ Mar 9 2011, 14:02)  С измерительной линией все кажется проще. Правда ее еще достать надо, поэтому и хочется узнать, стоит ли оно того. Измерение Hot S-parameters не доступно. Насколько я понимаю с анализатором цепей и ответвителем можно будет только КСВ измерить. Или есть способ определить полный входной импеданс таким способом? Векторным анализатором цепей обычно измеряют полную матрицу S-параметров (модуль и фазу), из которой затем можно легко вычислить входное и/или выходное комплексное сопротивление (например, при помощи САПР MWO или ADS). А измерительной линией, насколько я знаю, можно измерить только КСВ или распределение электрического поля. Кстати, как вы будете выделять при помощи измерительной линии первую гармонику? А калибровать систему (чтобы узнать входной импеданс именно транзистора, а не транзистора с линией)? Уже писали, что импеданс транзистора будет изменяться во время одного периода колебаний (то есть от фазы генератора большого сигнала), добавлю, что тогда входной импеданс будет не постоянным значением, а некоторой областью значений импеданса. Т.е грубо говоря будет не 100 +j100Ом, а (100+-10) + j (100+-10) Ом. В общем, я бы смотрел в сторону современных анализаторов цепей типа http://www.etalonpribor.ru/Analizatori_ele...cheskih_tsepey/с функцией измерения Hot S-parametrs, либо связка генератор+обычный векторный анализатор цепей.
Сообщение отредактировал sp1noza - Mar 10 2011, 06:41
|
|
|
|
|
Mar 10 2011, 07:15
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 109
Регистрация: 5-03-11
Пользователь №: 63 418

|
Цитата(sp1noza @ Mar 10 2011, 09:13)  Векторным анализатором цепей обычно измеряют полную матрицу S-параметров (модуль и фазу), из которой затем можно легко вычислить входное и/или выходное комплексное сопротивление (например, при помощи САПР MWO или ADS). Принцип основан на измерении волнового сопротивления в спектре частот? Где можно подробнее почитать про это?
--------------------
Шел я лесом, песню пел (С)
|
|
|
|
|
Mar 10 2011, 07:46
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 120
Регистрация: 18-06-08
Из: Томск
Пользователь №: 38 375

|
Цитата(Transcend @ Mar 10 2011, 11:15)  Принцип основан на измерении волнового сопротивления в спектре частот? Где можно подробнее почитать про это? Принцип измерения заключается в измерении падающей и отраженной мощности. Примерно выглядит так: подаем на вход тестируемого устройства мощность А, измеряем отраженную от входа мощность В, измеряем мощность С на выходе устройства (то что прошло на выход устройства). Параметр S11 = A/B, а параметр S21 = C/B. По сути, S11 это коэффициент отражения, а S21 это коэффициент передачи (или усиления). Тоже самое делают по выходу, получают S22 и S12. И так на каждой частоте требуемого диапазона. Почитать можно тут: http://en.wikipedia.org/wiki/Network_analyzer_(electrical)Еще на сайтах производителей (Agilent, Rohde&Schwarz, Anritsu), почти во всех книжках по СВЧ, например: Golio "RF and Microwave Circiuts, Measurements, and Modeling" Гупта "Машинное проектирование СВЧ устройств" и т.д.
Сообщение отредактировал sp1noza - Mar 10 2011, 07:47
|
|
|
|
|
Mar 10 2011, 10:07
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 109
Регистрация: 5-03-11
Пользователь №: 63 418

|
Цитата(sp1noza @ Mar 10 2011, 10:46)  Принцип измерения заключается в измерении падающей и отраженной мощности. Раньше мне приходилось сталкиваться с такими устройствами, просто не задумывался, что они называются - network analyzer. Все эти приборы работают только по входу - 50 Ом? Чтобы измерить входное сопротивление транзистора, вида 5,5+J1000 ведь не существует стандартных переходников? Думаю, что трансформатор сопротивления не спасет в этой ситуации. Нужен, "родной" для каждого транзистора, network analyzer строить, пмсм.
--------------------
Шел я лесом, песню пел (С)
|
|
|
|
|
Mar 10 2011, 11:09
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 120
Регистрация: 18-06-08
Из: Томск
Пользователь №: 38 375

|
Цитата(Transcend @ Mar 10 2011, 13:07)  Раньше мне приходилось сталкиваться с такими устройствами, просто не задумывался, что они называются - network analyzer. Все эти приборы работают только по входу - 50 Ом? Чтобы измерить входное сопротивление транзистора, вида 5,5+J1000 ведь не существует стандартных переходников? Думаю, что трансформатор сопротивления не спасет в этой ситуации. Нужен, "родной" для каждого транзистора, network analyzer строить, пмсм. Да, они работают только в 50-омном тракте, но это не мешает им измерять входное сопротивление, вида 5,5+j1000. В 50-омном тракте мы измеряем S-параметры (ну или комплексные коэффициенты отражения и передачи), а их мы можем пересчитать в z-параметры или y-параметры, а потом уж и входное сопротивление рассчитать.
|
|
|
|
|
Mar 10 2011, 11:58
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 109
Регистрация: 5-03-11
Пользователь №: 63 418

|
Цитата(sp1noza @ Mar 10 2011, 14:09)  Да, они работают только в 50-омном тракте, но это не мешает им измерять входное сопротивление, вида 5,5+j1000. В 50-омном тракте мы измеряем S-параметры (ну или комплексные коэффициенты отражения и передачи), а их мы можем пересчитать в z-параметры или y-параметры, а потом уж и входное сопротивление рассчитать. А где можно про эти преобразования почитать, на русском языке?
--------------------
Шел я лесом, песню пел (С)
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|