|
Организация рабочего места |
|
|
|
Mar 10 2011, 15:46
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 261
Регистрация: 28-11-06
Из: Челябинск
Пользователь №: 22 840

|
Добрый вечер,
Хотим для фирмы в лабораторию прототипов купить паяльную станцию ERSA или Weller (еще не решили). Микросхем BGA пока не ожидается, но QFN точно будут. Поскольку это прототипы, то их будут паять и перепаивать немеряное количество раз. Собственно вопрос такой: Нужно ли иметь под рукой несколько паяльников с разными жалами, например: (один- конус, другой- микроволна, третий- мощный, четвертый-пинцет) ? Или достаточно одного паяльника, и просто ставить на него различные жала по мере необходимости ? Я просто не знаю насколько трудоемка операция смены жала на паяльниках этих фирм. В зависимости от ответа, будем либо брать 3-канальную станцию или две 2-канальных или как-то еще ...
|
|
|
|
|
Mar 10 2011, 16:20
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 350
Регистрация: 15-10-10
Пользователь №: 60 184

|
Цитата(TOG @ Mar 10 2011, 18:46)  Добрый вечер,
Хотим для фирмы в лабораторию прототипов купить паяльную станцию ERSA или Weller (еще не решили). Микросхем BGA пока не ожидается, но QFN точно будут. Поскольку это прототипы, то их будут паять и перепаивать немеряное количество раз. Собственно вопрос такой: Нужно ли иметь под рукой несколько паяльников с разными жалами, например: (один- конус, другой- микроволна, третий- мощный, четвертый-пинцет) ? Или достаточно одного паяльника, и просто ставить на него различные жала по мере необходимости ? Я просто не знаю насколько трудоемка операция смены жала на паяльниках этих фирм. В зависимости от ответа, будем либо брать 3-канальную станцию или две 2-канальных или как-то еще ... Добрый вечер. QFN корпуса ставить паяльником качественно не получится из-за того что как правило у них под корпусом контактная площадка. т.е. для прототипов может быть и подойдет, а для серьезного монтажа - однозначно нужно прогревать весь корпус. У нас для этого печь, а так, можно феном на пасту. По поводу паяльных станций: паять по большому счету все равно чем, если монтажник с большим опытом, то хоть Solomon. Для пайки микросхем с мелким шагом не нужно покупать крохотное жало. маленькое жало нужно для пайки компонентов 0201, 0402... а для микросхем нужно жало "микроволна" (Weller). для выпайки необходим термопинцет, особенно для керамики (конденсаторы). только у Weller они не очень хорошие. Зато смена жал у WD1000 (Weller) просто десяти-секундная операция. Так что можно взять Weller WD2 (двухканальник - пинцет плюс паяльник) и термофен. По поводу паяльных станций можно обратиться в Клевер-Электроникс (м.Тульская), там по-моему очень недорого и консультации грамотные.
--------------------
|
|
|
|
|
Mar 10 2011, 17:11
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 261
Регистрация: 28-11-06
Из: Челябинск
Пользователь №: 22 840

|
Цитата(М-Плата @ Mar 10 2011, 21:20)  для выпайки необходим термопинцет, особенно для керамики (конденсаторы). только у Weller они не очень хорошие. А что не так с пинцетом у Веллера ?
|
|
|
|
|
Mar 10 2011, 18:43
|
Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 28-04-10
Пользователь №: 56 959

|
Я бы рекомендовал иметь одну паяльную станцию (кстати китайский собрат Xytronic показали себя очень не плохо, а по цене и сравнивать нечего) и один стандартный паяльник к ней. Хорошо бы побольше разных насадок. Со временем монтажник вместе с технологом выберут несколько наиболее удобных. Меняются насадки в течение 10-20 сек. Для демонтажа необходимо приобрести термовоздушную станцию. Опять же начните с китайского варианта, но чтобы под нее были насадки разные.
За все это добро отдадите тысяч 10-12 и будете счастливы. Удачи
--------------------
|
|
|
|
|
Mar 11 2011, 05:22
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 261
Регистрация: 28-11-06
Из: Челябинск
Пользователь №: 22 840

|
Цитата(electro2b @ Mar 10 2011, 23:43)  Я бы рекомендовал иметь одну паяльную станцию (кстати китайский собрат Xytronic показали себя очень не плохо, а по цене и сравнивать нечего) и один стандартный паяльник к ней. Хорошо бы побольше разных насадок. Со временем монтажник вместе с технологом выберут несколько наиболее удобных. Меняются насадки в течение 10-20 сек. Для демонтажа необходимо приобрести термовоздушную станцию. Опять же начните с китайского варианта, но чтобы под нее были насадки разные.
За все это добро отдадите тысяч 10-12 и будете счастливы. Удачи С китаем намучились вдоволь. Юзали Lukey 702, показывает температуру жала 270 градусов, а реально там за 300. Массивные детали запаять трудно (мощи не хватает). Запускать фен на малых оборотах чревато выгоранием нагревателя, а при сильном потоке воздуха сдувает мелкие детали с платы. Показания температуры опять же не совпадают с реальностью. В условиях когда сроки поставки компонентов для прототипов составляют месяц и более, спалить даже один компонент - недопустимая роскошь. Не совсем понятна идея Weller'a с феном. Клип про Weller WR 3M. На микросхему одевается жестяной экран, феном дуют в дырку в экране. Ваккуумом тянут микросхему вверх. ИМХО: там же под экраном ничего не видно, температуру не проконтролировать, даже термопару туда не засунуть. Или если кто-то этот фен с такими насадками юзал, скажите свое мнение.
|
|
|
|
|
Mar 11 2011, 06:55
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147

|
Цитата(electro2b @ Mar 10 2011, 21:43)  Я бы рекомендовал иметь одну паяльную станцию (кстати китайский собрат Xytronic показали себя очень не плохо, а по цене и сравнивать нечего) и один стандартный паяльник к ней. Хорошо бы побольше разных насадок. Со временем монтажник вместе с технологом выберут несколько наиболее удобных. Меняются насадки в течение 10-20 сек. Xytronic - тайваньская фирма. Контрактный производитель для ERSA.
|
|
|
|
|
Mar 13 2011, 18:39
|
Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 25-04-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 16 492

|
На эрсе замена жала - пятисекундная операция, даже ничего крутить не надо.
|
|
|
|
|
Mar 14 2011, 07:02
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 350
Регистрация: 15-10-10
Пользователь №: 60 184

|
Цитата(TOG @ Mar 10 2011, 20:11)  А что не так с пинцетом у Веллера ? Есть небольшой люфт который усложняет работу с 0402  но для 0805 и выше подойдет. Цитата(Vladimir-g @ Mar 13 2011, 21:39)  На эрсе замена жала - пятисекундная операция, даже ничего крутить не надо.  это да, снять жало 1-2 секунды, нацепить новое еще пару секунд, а потом секунд 10-15 надевать фиксирующую пружинку! причем горячую!! так что подпруживание еще неудобнее а если другие версии то: http://www.ersa.ru/ERSA%20Tips.htm - нужно еще покупать "отвертку", или плоскогубцами пользоваться. Все таки для тонких работ приятнее Weller или Pace. Ручку паяльника Weller в руках держать приятнее и меньше устает рука (вес меньше чем ERSA такой же мощности). И замена жала без соприкосновения с горячими элементами тоже большой плюс.
--------------------
|
|
|
|
|
Mar 16 2011, 04:55
|

Adept
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343

|
Цитата(М-Плата @ Mar 15 2011, 14:15)  а в этих:  к сожалению придется браться за горячую часть, кроме того диаметр и вес ручки на мой взгляд великоват... Ничего там браться не приходится, у меня такие станции именно с таким паяльником уже больше 10 лет, никаких проблем никогда не было, ничего обжигает. Единственное - надевать жало надо аккуратно, чтобы не повредить керамический нагреватель. И датчик у паяльника в виде стержня выдвинут почти к самому кончику, что обеспечивает отличное поддержание температуры именно на кончике жала. Цитата(М-Плата @ Mar 15 2011, 14:15)  Сравните:  после веллера и пейс не хочется больше ничего. А вот печи у ERSA вне конкуренции... А вы диаметр этой пластиковой шайбы, за которую браться, сравните - он в два раза меньше. В случае с веллером пальцы куда поближе к нагретому металлу будут. И жало у него сделано виде насадки, т.е. датчик дальше от кончика. И менять его проблемнее - вытряхивать раскалённый кусок металла и вставлять в нагретую трубку другой. Преимущество тут одно - эти жала дешевле цельных как у эрсы. Есть у нас и веллеры, пробовали. Эрсы лучше. Насчёт веса тоже мимо. Рука-то ведь не на весу, когда пайка происходит, она на упоре. Больше влияет жесткость кабеля, которой подходит к паяльнику. А она у них примерно одинакова.
--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
|
|
|
|
|
Mar 16 2011, 10:48
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 350
Регистрация: 15-10-10
Пользователь №: 60 184

|
Ну, спорить тут бессмысленно, я думаю, т.к. каждый работает с привычным ему инструментом, знаю, что у нас неспроста титановые, а не стальные пинцеты (они легче), знаю что ручка веллера легче и меньше ERSA и, совершенно верно - стоимость жал меньше, поэтому у нас веллер. Но ERSA тоже на каждом столе стоит, для работ с THT. Так что дело вкуса, а о вкусах не спорят ) А по большому счету: если монтажник хороший, то может отлично паять соломоном  дело опыта.
--------------------
|
|
|
|
|
Mar 23 2011, 16:27
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 78
Регистрация: 8-12-09
Пользователь №: 54 138

|
Уже год пользуюсь станцией PACE ST50 c паяльником TD-100. http://www.pacedirect.com/product.php?id=1679 http://www.pacedirect.com/product.php?id=1576Сразу скажу, что отдал 400 бакинских, но не жалею. Самое большое преимущество - индукционный нагрев. Паяльник весит граммы, а мощность доходит до 100 Ватт. Кто паял многослойки с большими полигонами, тот поймет  Имеется огромный выбор жал, хотя жало - это и есть собственно паяльник. Стоят жала порядка 10-12 тех-же вечнозеленых. У меня 4 жала - микроволна (3х размеров) и тонкий конус. Конусом я пользуюсь крайне редко, микроволна намного удобнее. К этой станции имеется также термопинцет, но я его пока не покупал, собираюсь. Очень удобен при демонтаже SMD мелочевки. Припаивать им мне показалось неудобно (есть на работе). Что касается монтажа-демонтажа QFN - рекомендую термофен. При выборе термофена, не покупайте тот, у которого турбинка прямов ручке. У меня такой был - тяжелый, неудобный, быстро устает рука.
Сообщение отредактировал nk@ - Mar 23 2011, 16:36
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|