реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Ремонт генератора XJH-90KW-B
vva
сообщение Mar 14 2011, 18:00
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 28-09-05
Пользователь №: 9 031



Добрый день!
Вышел из строя "китаец" XJH-90KW-B.
Симптомы: при попытке включить нагрев генератор запускается, через секунду выдаёт сообщение низкое напряжение питания(DC Volt Fail), после, отсутствие нагрузки (L.load) и отключается.
Напряжение после диодного моста при включении снижается до 370В, до включения 500В...540В.
IGBT модули и драйверы проверил все кроме первого, живые, диоды D3,D9 не пробиты.
Внешне все компоненты живы, следов пробоя нет.
Генератор состоит из двух "коробок", первая генератор и конденсаторы выходного контура, вторая - трансформатор.
Всё это соединяется двумя проводами.
Если отключить трансформатор от генератора и запустить, провал напряжения не наблюдается, остаётся ошибка L.Load.
Есть мысль, что мёртв трансформатор или батарея конденсаторов (плёночные стоят), но не представляю, что с ними надо сделать для этого, внешне опять же ничего не заметно. Есть вероятность, что на трансформатор была пролита вода, при вскрытии были обнаружены две трубки охлаждения вывалившихся из штуцеров.
Куда дальше копать, как проверить трансформатор, батарею конденсаторов?

Сообщение отредактировал vva - Mar 14 2011, 18:01
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pantelei4
сообщение Mar 14 2011, 19:50
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 1-05-07
Пользователь №: 27 454



Цитата(vva @ Mar 14 2011, 21:00) *
Симптомы: при попытке включить нагрев генератор запускается, через секунду выдаёт сообщение низкое напряжение питания(DC Volt Fail), после, отсутствие нагрузки (L.load) и отключается.
Напряжение после диодного моста при включении снижается до 370В, до включения 500В...540В.

Смотри обрыв фазы, исправность реле, обрыв выпрямительных диодов под нагрузкой.
Чтоб так просадить питание, должна бы сработать защита по току, а этого нет.

Какая реальная мощность генератора? Силовые модули?

Сообщение отредактировал pantelei4 - Mar 14 2011, 19:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chistyakov1971
сообщение Mar 14 2011, 20:26
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 16-06-09
Пользователь №: 50 359



Побольше фото потрохов, с большИм разрешением (самого генератора, конденсаторной батареи, трансформатора)

трансформатор на межвитковое КЗ можешь проверить так: кинуть дополнительную обмотку-времянку и подключить к другому небольшому генератору 30-80 кГц.
Межвитковое можно выявить по нагреву основных обмоток или по повышенному току внешнего генератора.
Да странно, почему при такой просадке не вылетели диоды и транзисторы и не сработала защита???
Вывод напрашивается такой - потому, что там не было должного большого тока.
А это значит: там или плохой контакт силовой цепи, провод на грани обрыва, подгоревший контактор, IGBT1, ......... или хрен его знает..... что его ограничивает.......

Конденсаторы..... для начала попробуй посчитать емкость батарей по написанным номиналам, а за тем померяй реальную емкость, на сколько будет отличие

Сообщение отредактировал chistyakov1971 - Mar 14 2011, 21:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vva
сообщение Mar 15 2011, 05:13
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 28-09-05
Пользователь №: 9 031



pantelei4
Фазы в порядке, не оборваны.
Реле с виду исправно, контактная группа чистая
Как смотреть обрыв диодов под нагрузкой? без напряжения простой "провзонкой" всё нормально.
реальная мощность не известна, заявленная - 90 КВА.
Силовые модули Infineon FZ400R12KS4, все проверены отдельно, кроме первого.

chistyakov1971
По батарее конденсаторов померить можно, а вот второго генератора пока нет , даже маломощного так что трансформатор надо смотреть как то иначе.
Витки у транса изолированы трубкой друг от друга внешне не видно замыканий.Имеется измеритель RLC, индуктивность обмотки наверно не показатель ?
IGBT1 скорее всего жив, да и просаживать ток не должен, кстати, не поясните какую функцию он выполняет?
Провода на грани обрыва искал в первую очередь, всё подёргал, ничего подозрительного не обнаружил.
Фото генератора выложил здесь http://ifolder.ru/22408994
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pantelei4
сообщение Mar 15 2011, 06:04
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 1-05-07
Пользователь №: 27 454



Цитата(vva @ Mar 15 2011, 08:13) *
Фазы в порядке, не оборваны.
Реле с виду исправно, контактная группа чистая
Как смотреть обрыв диодов под нагрузкой? без напряжения простой "провзонкой" всё нормально.

Надо стать цифровым осциллом на выпрямленное напряжение и в момент пуска посмотреть просадку в однократной развёртке.
Ну или нагрузить выпрямитель приличным током нихромовой спиралью и тож глянуть напругу.
А просаживает-то где до чёппера или после?
Когда отремонтишь, посмотри клещами потребляемый ток по фазе в работе.

Сообщение отредактировал pantelei4 - Mar 15 2011, 06:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chistyakov1971
сообщение Mar 15 2011, 06:13
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 16-06-09
Пользователь №: 50 359



S1 - это автомат?

Для начала необходимо установить на каком участке идет просадка, до IGBT1 или после.

Это можно сделать различными способами, если хватит 1 секунды то на инверторе в сборе или подключая активную нагрузку например утюг :-), реостат....

Но проверка должна идти начиная от вводных клемм 380 по каждой фазе.

Может еще кто чего подскажет
================
извините, видно набирали текст одновременно

Сообщение отредактировал chistyakov1971 - Mar 15 2011, 06:15
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vva
сообщение Mar 15 2011, 08:46
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 28-09-05
Пользователь №: 9 031



chistyakov1971

S1 автомат. проверить его в голову не пришло, полез сразу в дебри sm.gif.
просадка до и после IGBT1 одинакова.


pantelei4


На IGBT1 собран чоппер? можно подробнее зачем оно там, для самообразования, я не спец в такой схемотехнике.

Общую идеологию ведения ремонта понял, буду ещё раз смотреть, наверно что то упустил из виду.
Генератор то толком и не работал, заказчик похоже "убил" его не успев включить, а может и был такой .....
Доступ к "коробке" ближе к выходным будет там всё и промерю.



Go to the top of the page
 
+Quote Post
pantelei4
сообщение Mar 15 2011, 11:05
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 1-05-07
Пользователь №: 27 454



Цитата(vva @ Mar 15 2011, 12:46) *
На IGBT1 собран чоппер? можно подробнее зачем оно там, для самообразования, я не спец в такой схемотехнике.

Импульсный понижающий преобразователь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vva
сообщение Mar 15 2011, 11:45
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 28-09-05
Пользователь №: 9 031



то что понижающий понимаю,
зачем он там, управление мощностью?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmitrp
сообщение Mar 15 2011, 12:33
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482



90% за то, что не работает одна группа контактов в автомате.
А вообще лучше получить консультацию у китайских друзей.
Еще может контактор - реле на входе после выпрямителя не срабатывает.
А конденсатор заряжается через резистор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vva
сообщение Mar 15 2011, 12:52
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 28-09-05
Пользователь №: 9 031



вполне возможно и автомат, не проверил, увы.
китайские друзья отвечают но очень долго и не всегда понятно.
первое, что они попросили - проверить диод D3 не пробит ли.
схему тоже они прислали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pantelei4
сообщение Mar 15 2011, 13:00
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 1-05-07
Пользователь №: 27 454



Цитата(vva @ Mar 15 2011, 14:45) *
то что понижающий понимаю,
зачем он там, управление мощностью?

Конечно. И дроссель двухобмоточный на выходе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Mar 15 2011, 16:44
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(vva @ Mar 14 2011, 22:00) *
Напряжение после диодного моста при включении снижается до 370В, до включения 500В...540В.

А какое должно быть при включении ?
Емкость С3?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chistyakov1971
сообщение Mar 15 2011, 17:13
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 16-06-09
Пользователь №: 50 359



Если это автомат или реле ,
то после его замены желательно проверить работоспособность установки на пониженной (входной) мощности.
Может там есть тестовый режим rolleyes.gif

Иначе второй раз может так не повезти smile3009.gif

Можно еще попросить подробные фото: главной платы, драйверов и нижнего этажа установки.

За ранее благодарен.

Сообщение отредактировал chistyakov1971 - Mar 15 2011, 17:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vva
сообщение Mar 16 2011, 03:27
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 28-09-05
Пользователь №: 9 031



SNGNL

Трудно сказать какое должно быть напряжение, но провал достаточный для того чтобы схема управления его зафиксировала и сообщила об этом.
Ёмкость С3 пока не скажу, нет доступа к генератору.
На фото это это 4 белых цилиндра, смонтированных на вертикальной медной шине.
Навряд ли они являтся причиной просадки при включении.

chistyakov1971

тестового режима вроде нет.
подробные фото будут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 8th July 2025 - 11:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01492 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016