Была мысль сделать суммирование неинверсных сигналов в 0 и инверсных сигналов в 1 по первому положительному или отрицательному фронту импульса генератора и сигналу подтверждения с ПЛИС, но сейчас это кажется нерациональным. Просто таким образом можно было бы увеличить разрешение вдвое.

Гораздо проще прогнать генератор через один из входов двухвходового AND и один из входов двухвходового OR, отслеживая состояние входами ПЛИС на каждой из трёх точек и управляя вторыми входами логических элементов.
Логика такая:
Как только мы хотим запустить импульс, мы дожидаемся логического 0 генератора на входе AND, устанавливаем второй вход AND из 0 в 1, дожидаемся единицы на выходе AND (он же один из входов OR) и сразу же после этого переключаем из 0 в 1 второй вход OR. Удерживаем 1 на выходе OR в течении необходимой длительности, считая импульсы генератора.
Как только мы хотим остановить импульс, мы дожидаемся логической 1 генератора на входе AND, переключаем из 1 в 0 второй вход OR, дожидаемся нуля на выходе AND и сразу же после этого переключаем из 1 в 0 второй вход AND.
То есть, можно довольно просто избежать использование триггера и построить схему на элементарных элементах высокоскоростной логики. При этом положительные и отрицательные фронты определяются именно соответствующими фронтами генератора тактовых импульсов и характеристиками логических элементов.
Извините, пока не могу привести схемы для XOR и AND/OR, на интернет-компьютере не ничего для рисования схемотехники.

под фазовыми шумами понимаю величину, характеризующую размер "юбки" спектра периодической последовательности импульсов. Назначение импульсов - управление передающим трактом р а д а р а.

Огромная Вам благодарность за разъяснение, теперь я хоть понимаю, что идею, в принципе, понял правильно, хотя Ваша схема с AND и OR изящнее. Я так понимаю, она и не требует никакой фильтрации полученного сигнала, т.к. просечек не будет.
Если в этих схемах принцип тот же, что Вы описали выше, то нарисовать схему на AND+XOR дело понятное.

Тематика знакома, но кроме формирования тактов для АЦП или ЦАП не вижу, где могут потребоваться низкие фазовые шумы, тем более в тракте управления.

было бы интересно узнать у ТС как он учитывает влияние джиттера интервала 1мкс на динамический диапазон сигнала и какие из спуров ПЛИСины для него значимы , потому что не весь спектр фазового шума влияет на джиттер интервала 1мкс.

Сообщение отредактировал тау - Mar 16 2011, 09:04

простите, а кого имеете ввиду под TC? Про 1мкс вроде бы я писал. Поясните, пожалуйста, Вашу мысль по-подробнее про интервал 1мкс. И что за спуры ПЛИС?

Чистота допплеровского диапазона очень важна. Уширение юбки СВЧ несучки, а зондирующий импульс перемножается с несучкой и уширение его юбки приводит к уширению несучки, в свою очередь может привести к потерям слабых сигналов типа стелс-низколетов на фоне немеряного отклика от земли. ПМСМ. Хотя больше всего проблем с гетеродином, а не зондирующим сигналом.
PS Половину молодости было убито на перманентную борьбу со спуром минус 115дБс биения тактовой и третьего гетеродина в клоке модуляции, попавшем в допплер по частоте и перенесшегося модулятором на несучку. При том, что сигналы были разведены жесткими коаксиалами и корпуса субблоков фрезерованные. Схемно-конструкционный глюк. Изделие самотестирование не проходило. Надо было разносить эти генераторы в разные блоки. А не кувыркаться в каждом блоке с поиском мест подпайки экранов коаксиалов на корпус.

То ТопикСтартеру - Вы поняли кто такой ТС?

Сообщение отредактировал ledum - Mar 16 2011, 11:03

ну, теперь понял :-) ранее с таким сокращением не сталкивался, вот и спросил, спасибо, что просветили.

Плис загрязняет внутри себя клоковый сигнал спурами - побочными негармоническими составляющими. (поэтому Вы хотите затактировать еще снаружи чистым клоком , так?) . Тут дело в том что для самого клокового сигнала спуры могут иметь влияние, а для вырабатываемого импульса в 1 мкс - могут и не иметь , если для этого импульса ( с нулем в спектре на частотах кратных 1/t ) эти негармонические составляющие вдруг (или умышленно) окажутся гармоническими в точках нуля спектра модулирующего импульса. Несущая, кстати, для одиночного импульса тоже расширяется в главном лепестке до ширины 1/t (это реальная ширина юбки одиночного импульса, незначительно зависящая от шума или мелких спуров) . К примеру , на выходе контроля внутреннего клока анализатором спектра вы видите спуры с отстройками 4 , 5,20 ,50 Мгц и соответствующее их энергии дрожание (джиттер ) самого клока , например 1nS . А вот на выходе последовательности 1мкс импульсов этого джиттера может и не быть уже , так как спуры клока совпали с гармониками вырабатываемой импульсной последовательности. Возможно Ваша задача глубже - боретесь за чистоту юбок внутри главного лепестка, из-за наличия последовательности импульсов >1шт , тогда жись несколько более усложняется. Если я чего не напутал.

Скажите, может ещё существуют какие варианты получения чистого импульса, кроме TinyLogic? Интересно узнать.

именно, речь о чистоте "юбок", т.к. формируемый сигнал: периодические импульсы

Может я что-то не так понял, но ИМХО проблема пяти триггеров. Точнее двух цифровых одновибраторов и одного RS-триггера. Цифровые одновибраторы по дрожащему бланку разрешения с ПЛИС и чистому клоку со 100МГц генератора выдают чистые одиночные импульсы запуска и сброса, равные периоду клоковой частоты на RS-триггер. В результате выходной джиттер будет бОльшим из джиттера применяемого типа триггера и джиттера 100МГц клоков, т.е. никакой.
На надпись 561ТМ2 не обращаем внимания. Две таких схемки. На один вход 1 в кружочке подается перепад строба запуска, на вторую такую же схему и на такой же вход подается перепад строба сброса. На 2 в кружочке обеих схем подается клоковая 100МГц (триггеры тини-лоджик, sn74auc74 или ЭСЛ - что больше нравится, все с малым джиттером, не забываем учитывать полярность сигналов в разных логиках и микросхемах). С 4 в кружочках снимаются 10нс чистые импульсы запуска и сброса RS-триггера

Сообщение отредактировал ledum - Mar 16 2011, 15:16

Ваша идея понятна, за что спасибо большое. Вот только поясните, почему именно такая реализация, 5 триггеров как-то громоздко кажется. Ведь можно просто взять один D-триггер, затактировать его чистыми 100МГц, а на вход триггера с ПЛИС подавать нужный сигнал управления.

По одному переднему в каждом канале триггеру можно засунуть в ПЛИС - их джиттер некритичен, если конечно, задержки не вылетят за где-то четверть периода, а вот джиттер собственно одновибраторов и RS-триггера уже критичен. Плюс две лишних ноги украдено у ПЛИСины. Мне кажется, что разводка на плате в таком варианте (с тремя корпусами сдвоенных триггеров - вариант с SN74AUC74, если питание и уровни позволяют) проще. ЧипЫ-то крохотные, места мало занимают. Да и развязка получается полная по питанию у всех времязадающих элементов от ПЛИСины. Спур в сообщении выше у нас наводился на клоковый сигнал в момент переключения, когда логика находилась в линейном режиме. С тех пор многократно перестраховываюсь.

Сообщение отредактировал ledum - Mar 16 2011, 16:10

ясно, спасибо огромное за разъяснение
Ещё такой вопрос, если у меня чистый клок в формате LVPECL, на какой микросхеме лучше его перевести в ТТЛ? Я когда-то применял IDT MC100ES60T23, но может быть есть какой более распространённый вариант?

Можно попорбовать варианты http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=671037 в ПДФ-ке вырезка из описания рубидиевого генератора. Возможно размаха хватит - надо паять и проверять. Но вроде все варианты удовлетворяют ТЗ (компаратор более быстродействующий должен быть). КМОП как раз можно взять из ряда тини лоджик - по быстродействию должно хватить. Хотя Ваш вариант более чем адекватен ПМСМ.

Сообщение отредактировал ledum - Mar 17 2011, 10:29