2alexkuz: речь об этой плате? http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=3...amp;group=62905
А то я взял на пробу у наших представителей Платана одну, так ни характеристик ни производителя не указано.
На запрос в Платан получил такой забавный ответ: "Этот товар поставдяется исключительно нашим розничным
магазином, характеристиками не располагаем."

Родной мой! Наконец-то нашел человека, который пользуется готовыми платами с фоторезистом. С засветкой вроде нет проблем, а вот сопределением момента -"пока все не проявится" - полный ПЦ. Не понимаю я когда оно проявилось полностью. Пользовался POSITIV 20, он сходит на финише пластом с ненужных мест. Всё понятно. Эта же штука меня убила. Я травил её смесью, которая брала POSITIV 20 секунд за 20. Эту Тайваньскую плату я проявлял больше минуты, решил, что я не вижу и кинул травить. Результат - кое где хорошие полоски, а процентов 60 платы не травится почти совсем. Не смылся фоторезист.
КАК ПОНЯТЬ, ЧТО ПРОЯВЛЕНИЕ ЭТОГО ФОТОРЕЗИСТА ЗАКОНЧИЛОСЬ???

Коллеги, безусловно рад, что Вы друг друга нашли , но вообще говоря, очень немало тех кто пользуется такими платами.

Иногда пользуюсь текстолитом с резистом марки ProMa. От Pozitiv 20 отличается более темным цветом.
Так вот, или потому, что моим платам уже лет 5, или потому, что у моего резиста те же проблемы, что и у Вашего, но проявляется он очень неохотно. Как ни странно, но оптимальная засветка по времени получилась такой же, как и для Pozitiv 20.
Проявляю следующей смесью: вода 80мл + "жидкое стекло" 20мл + NaOH 10 грамм. Полученный концентрат для Pozitiv 20 развожу водой до 1:4-1:8. А вот этот ProMa проявляю в неразведенном концентрате - иначе он вообще проявляется только до едва-едва заметных просветов минут за 5-7. Еще в отличии от Pozitiv 20 приходится "помогать" проявителю мягкой кисточкой.

Окончание проявки: нежно-розовая медь в просветах. Заметно очень хорошо. И, кроме того, в проявителе такого состава передержать резист - практически невозможно.

Удачи!

Искал этот порошковый метасиликат, плюнул и решил ещё раз попробовать своей смесью, типа Вашей. Проявил терпение и, через пять минут от платы оторвалось коричневое облако (китайцы пишут о голубом и постепенном процессе). Проблема снята, только состав смеси я уже не помню. С молодости осталась дурацкая уверенность в том, что я всё помню. Не помню. Сейчас еле воспроизвел схему, которую сделал 22 года назад. Тогда она никому нужна не была, а сейчас пойдёт нарасхват. Буду предлагать серьёзным конторам. Спасибо за помощь, парни!!!

Я пользуюсь таким приёмом. Опускаю плату в проявитель выдерживаю в нём некоторое время и мягкой кисточкой смахиваю отслоившуюся эмульсию
Потом сполоснув в воде ненадолго опускаю в хлорное железо.Там где эмульсия сошла медь становится розовой. Если эмульсия гдето осталась, сполоснув в воде опять опускаю в проявитель. Проявляю в щёлочи . Гдето чють больше половины чайной ложки не 800мл воды.

Не знаю, ответят или нет - попробую поднять вопрос тут, дабы темы не плодить

Взял на пробу такую плату в платане и никак не разберусь, что с ней делать. Стандартный подход:

1) Шаблон успешно был проверен до эксперимента
2) Засветка 5-6 минут
3) Попытка снять защитную пленку и проявка раствором каустической соды ( чайная ложка на 500 гр )

... и всё. Заготовка лежит в растворе минут 10-ть без видимой реакции проявки. Стандартный фоторезист сходил до меди минуты за 3-и.

Единственное "но", что я могу упомянуть, так это то, что я не нашел никакой защитной пленки. Дело в том, что я пытался найти ее под лупой, но голубая пленка, что покрывает плату, снимается исключительно с пленкой фоторезиста.

Что я не так делаю ?

Заранее спасибо!

Наверное, нужно не содой, как для пленочного, а щелочью, как для Позитива. Поэтому и нету пленки. Я так думаю.
10-15 г. на литр. Добавляйте потихоньку - найдете концентрацию. Щелочь и кислоту кладут в воду, а не наоборот. Иначе может разогреться, закипеть и все забрызгать. В т.ч. глаза.

Пардон, что вмешиваюсь, но каустическая сода и так щелочь (я тоже вначале прочитал как кальцинированная).

2bf_ Что значит "снимается исключительно с пленкой фоторезиста."? Вы засвечивали-проявляли с синей пленкой что-ли? Или после снятия этой пленки? Пленка легко снимается? Какого цвета пленка с другой стороны? Если черная, то 99% что резист жидкий (в смысле был при нанесении ), позитивный. И если действительно под пленкой чистая медь - то это явный брак этого "готового" материала.

А так, в общем, лично я бы для начала сделал тест с засветки 5-6 "полосами" по 2 минуты и проверил качество проявителя на заведомо "рабочем" позитиве (разумеется, если Вы еще этого не делали).

Да. И я ошиблась. Или автор? Этот термин почти вышел из употребления - это калька с английского (или немецкого или латыни).
Каустическая (едкая) сода (Sodium - натрий). Обычно пишут - едкий натр. Почему не натрий? Непонятно.
Русское слово сода обычно другое значение имеет.

Потому что натр -это исходное вещество. А натрий - то, что из него получили когда-то. То же про калий и многия другия, например, эрбий.

Засвечивал и проявлял с этой синей пленкой, потому как повторюсь - она снимается сразу и оголяет медь. После снятия видно резист на стороне пленки, что к меди и разделить их не представляется возможным.



Да, пленка с другой стороны черная и сама пленка достаточно легко снимается.



Ну я уже проделал эти все операции, именно на этом и застрял.
У меня есть распечатаный трафарет, с рядами цифр от 1 до 20, в позитиве и негативе. Вот его я и пытался вывести. Безрезультатно.

Сегодня вечером попробую выложить фотографии сего безобразия.

И засвечивать и проявлять с этой пленкой (сине-черной) абсолютно бесполезно. Она непрозрачная и как раз призвана предохранять резист от засветки и повреждений при хранении.

Кстати, слой резиста очень тонкий (2-8 микрон) и, возможно, в Вашем случае достаточно прозрачный - может, он все же остается на меди? Проверить легко - кусочек со снятой пленкой не засвечивая окунуть в травитель. Если цвет меди действительно меняется (на матовый нежно-розовый) и она травится - тогда все плохо, резист действительно слез с пленкой (что, вообще говоря, удивительно - у жидких резистов обычно адгезия к меди сильная).
Если же не травится - засвечивайте и проявляейте как прежде, резист остался на меди.

Удачи!

Спасибо за совет и пожелания! Все получилось, если не отлично, то уж точно хорошо!

Вот что на выходе: синяя пленка эта, действительно просто защитная пленка. При ее снятии мы смотрим не на медь, как я ошибочно полагал, а именно на тот самый слой фоторезиста. Из-за того, что он прозрачный - я был сбит столку и пытался расщепить защитную пленку, т.к. тыльная сторона у нее фиолетового цвета

Последовательность:
- снимаем эту пленку и прикладываем шаблон платы ( фоторезист позитивный ), светим в УФ минут 10+. У меня лампа обыкновенная медицинская для прогрева - расстояние было около 30-35 см, и прижал все тонким стеклом ( стекло вытащил из рамки с грамотой ).
- после чего меньше минуты на проявку ( чайная ложка каустической соды, на 400 грамм воды )
- хлорное железо - раствор был слабый, так как экспериментировал, и травил где-то час. Дорожки все остались и в достаточно хорошем качестве.

Вообщем, при прочих равных, такая заготовка - быстрый способ ( 10м + время травление ), без дополнительных телодвижений, быстро получить хорошую одну-двух стороннюю ПП.

Еще раз - всем спасибо!

Наоборот. Элемент - натрий. А в соединениях называется натр. По правилам 19го века. Кстати калий не называется в соединениях по аналогии "калом"
а называется "едкое кали". См. энциклопедию Брогауза и Ефрона.

Ни чо не наоборот. Сначала было вещество с названием, а потом уже из него выделили элемент.
Потому и не "кал", а "кали", потому что кали было куда раньше калия.