реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Подключение датчиков к МК в стиральной машине, датчиков температуры и тахометра
Слесарь
сообщение Mar 24 2011, 10:54
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 884
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Цитата(bav @ Mar 24 2011, 13:45) *
на плате. они очень длинные и учитывая работу коллекторного двигателя:

зависания будет не редкостью.

За несколько дней тестирования и наладок эта плата не показалда не одного зависания. Сигнальные проводники по входам контроллера не более 10 см. притянуты к плюсу сопротивлениями 4,7к.
Питание контроллера в нескольких местах шунтировано керамическими конденцаторами
Когда было неправильно подключено торможение коллекторного двигателя, в момент остановки с максимальных оборотов, в реле возникал сильный дуговой разряд, это не приводило к зависанию контроллера.

Цитата(bav @ Mar 24 2011, 13:48) *
тоже вопрос... проверьте как часто сбрасывается сторожевой таймер. да и подыщите более прохладное место. построить работающее устройство в таких режимах не тривиальная задача.

Эта проблема уже решена(аналоговая погрешность замера температуры в баке и частоты вращения стирального барабана), я применил цифровой датчик температуры, с точностью замера 0,5 гр. и дискретный замер частоты вращения стирального барабана с точностью до 1 об./мин

Сообщение отредактировал Слесарь - Mar 24 2011, 10:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bav
сообщение Mar 24 2011, 11:04
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 693
Регистрация: 21-06-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 184



Цитата
За несколько дней тестирования и наладок эта плата не показалда не одного зависания. Сигнальные проводники по входам контроллера не более 10 см. притянуты к плюсу сопротивлениями 4,7к.
Питание контроллера в нескольких местах шунтировано керамическими конденцаторами
Когда было неправильно подключено торможение коллекторного двигателя, в момент остановки с максимальных оборотов, в реле возникал сильный дуговой разряд, это не приводило к зависанию контроллера.

верю, что уже все замечательно. никто уже спорить не будет. Вам были даны рекомендации, а как сделать - дело Ваше.
не забывайте, когда все работает на столе, это не означает, что будет работать в корпусе.
удачи!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Mar 24 2011, 11:06
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 884
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Цитата(bav @ Mar 24 2011, 14:04) *
верю, что уже все замечательно. никто уже спорить не будет. Вам были даны рекомендации, а как сделать - дело Ваше.
не забывайте, когда все работает на столе, это не означает, что будет работать в корпусе.
удачи!

Спасибо за рекомендации!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bav
сообщение Mar 24 2011, 11:08
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 693
Регистрация: 21-06-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 184



и еще для размышления
Цитата
Сигнальные проводники по входам контроллера не более 10 см. притянуты к плюсу сопротивлениями 4,7к

посчитайте резонансную частоту проводника 10 см и посмотрите диапазон излучаемых частот у коллекторного двигателя (для простоты просто искрового разряда)
а подтягивающие резисторы - это делу не поможет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Mar 24 2011, 11:17
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 884
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Цитата(bav @ Mar 24 2011, 14:08) *
и еще для размышления

посчитайте резонансную частоту проводника 10 см и посмотрите диапазон излучаемых частот у коллекторного двигателя (для простоты просто искрового разряда)
а подтягивающие резисторы - это делу не поможет.

Как резонансная частота проводника 10см., в моем случае может отразится на работе блока управления?
Зависания контроллера?
какая в данном случае природа явления?
В проводнике будет наведен потенциал?
Как сила наведенного потенциала может повлиять на работу контроллера?
Не стечет ли наведенный потенциал 10см. проводника в шину питания через защитные диоды? Именно той силы которая может навестить в таком проводнике

По поводу старой схемы, зависания происходили скорее всего из-за превышения сигнального тока для питания индикатора. Обнаружилось во время распайки старой платы. Ошибся маркировкой SMD резисторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DpInRock
сообщение Mar 24 2011, 11:31
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 254
Регистрация: 4-05-07
Из: Moscow
Пользователь №: 27 515



Цитата
Как резонансная частота проводника 10см., в моем случае может отразится на работе блока управления?

Коллекторный двигатель - это замечательный искровой передатчик.


--------------------
On the road again (Canned Heat)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Mar 24 2011, 11:43
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 884
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Цитата(DpInRock @ Mar 24 2011, 14:31) *
Коллекторный двигатель - это замечательный искровой передатчик.

Я недавно шлифонул до зеркального состояния коллектор. Двигатель стал работать просто замечательно. Очень тихо и мягко
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bav
сообщение Mar 24 2011, 12:01
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 693
Регистрация: 21-06-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 184



Цитата
В проводнике будет наведен потенциал?

потенциал это для статики, а для динамики... ЭДС
Цитата
Как сила наведенного потенциала может повлиять на работу контроллера?

тут объяснить в двух словах сложно. представьте, если кратковременный импульс подать на ножку RESET. произойдет сброс. а если на любую другую? я, например, угадать не в силах, но будет что-то не понятное. к примеру, изменится случайным образом программный счетчик.
Цитата
Не стечет ли наведенный потенциал 10см. проводника в шину питания через защитные диоды? Именно той силы которая может навестить в таком проводнике

обязательно стечет и на короткий момент изменятся напряжения логических уровней в контроллере. к чему это приведет - тоже сложно описать. можно только догадываться.
Цитата
По поводу старой схемы, зависания происходили скорее всего из-за превышения сигнального тока для питания индикатора. Обнаружилось во время распайки старой платы. Ошибся маркировкой SMD резисторов.

вот видите: "скорее всего". лучше исключить самые вероятные воздействия.
Цитата
Я недавно шлифонул до зеркального состояния коллектор. Двигатель стал работать просто замечательно. Очень тихо и мягко

подключите осциллограф через разделительные резисторы и посмотрите что происходит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Mar 24 2011, 12:12
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 884
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Цитата(bav @ Mar 24 2011, 15:01) *
обязательно стечет и на короткий момент изменятся напряжения логических уровней в контроллере. к чему это приведет - тоже сложно описать. можно только догадываться.

В контексте моей программы это совершенно не страшно.

Цитата(bav @ Mar 24 2011, 15:01) *
подключите осциллограф через разделительные резисторы и посмотрите что происходит

Я лучше поэксплуатирую машинку в течении года и попытаюсь собрать статистику зависаний(если конечно таковые будут). Думаю, мой блок управления будет виснуть не чаще, чем виснут другие образцы блоков управления СМА
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bav
сообщение Mar 24 2011, 12:26
Сообщение #25


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 693
Регистрация: 21-06-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 184



Цитата
В контексте моей программы это совершенно не страшно.

видел как проверяли датчик ph с блоком индикации на воздействие наносекундных импульсов - прикольно, устройство перешло в сервисный режим. а вход в него, как сказали разработчики, не возможен, что он заблокирован.
вот оставите устройство без присмотра, включится нагреватель, игнорируя датчик температуры, раскрутится барабан... и не выключится. Вы с этим по-осторожнее шутите. это не игрушки!
Цитата
Я лучше поэксплуатирую машинку в течении года и попытаюсь собрать статистику зависаний(если конечно таковые будут). Думаю, мой блок управления будет виснуть не чаще, чем виснут другие образцы блоков управления СМА

главное, не впишитесь в статистику у пожарников.
вот, посмотрите (конечно, не все охвачено, но что-то есть)
http://www.pcbtech.ru/pages/view_page/142
http://www.pcbtech.ru/pages/view_page/160
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Mar 24 2011, 12:31
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 884
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Цитата(bav @ Mar 24 2011, 15:26) *
вот оставите устройство без присмотра, включится нагреватель, игнорируя датчик температуры, раскрутится барабан... и не выключится. Вы с этим по-осторожнее шутите. это не игрушки!

Я не оставляю эл. приборы без присмотра. И людям не советую оставлять.

Цитата
Могу дать краткую рекомендацию по подключению стиральной машины:
В розетке подключения эл. сети должен присутствовать земляной провод(исправный).
Розетка эл. сети для стиральной машины должна питаться от отдельного защитного выключателя на 16 Ампер.

Это значительно уменьшит вероятность пожара и значительно уменьшит вероятность поражения эл. током. Током может убить, если взяться одной рукой за например ванну, а другой рукой за корпус стиральной машины.

Здесь доказательства моих слов

ссылка на цитату
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bav
сообщение Mar 24 2011, 12:40
Сообщение #27


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 693
Регистрация: 21-06-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 184



вот еще
http://www.pcbroute.net/index.php?option=c...&Itemid=100

Цитата
Провода оплавились от того, что достаточно продолжительное время по ним протекал ток в сотни Ампер. Не отбей рубильник на вводе в квартиру, мог бы случиться пожар.

не обязательно сотни А.
достаточно, скажем 5А... и тоже оплавятся, не мгновенно, но оплавятся.
не надо публику заводить в заблуждение.


Цитата
Могу дать краткую рекомендацию по подключению стиральной машины:
В розетке подключения эл. сети должен присутствовать земляной провод(исправный).

с этим никто не спорит. но земляной провод не поможет, когда пользователь будет открывать дверцу что бы вытащить белье, а от туда польется кипяток.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Mar 24 2011, 13:01
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 884
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Цитата(bav @ Mar 24 2011, 15:40) *
с этим никто не спорит. но земляной провод не поможет, когда пользователь будет открывать дверцу что бы вытащить белье, а от туда польется кипяток.

Вот. Можешь в своей СМА предусмотреть блокировку люка, когда в баке кипяток и уровень раствора по какой-то причине выше уплотнительной резины люка.

Цитата(bav @ Mar 24 2011, 15:40) *
достаточно, скажем 5А... и тоже оплавятся, не мгновенно, но оплавятся.
не надо публику заводить в заблуждение.

А ты знаток токов СМА.
Но 2 кВт тен в стиральной машине, в штатном режиме протекает ток 9 Ампер. Провода не плавятся, лишь на несколько градусов прогреваются
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bav
сообщение Mar 24 2011, 13:29
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 693
Регистрация: 21-06-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 184



Цитата
А ты знаток токов СМА.
Но 2 кВт тен в стиральной машине, в штатном режиме протекает ток 9 Ампер. Провода не плавятся, лишь на несколько градусов прогреваются

да, читал про закон Ома...
а сколько вольт падает на проводе?
Вы не понимаете что пишите. к примеру, есть последовательное соединение (провода и нагреватель), а есть параллельное (нагреватель и дуга). где будет выделяться больше тепла ( в Вашем случае) на проводах или в дуге при меньшем токе???

Цитата
Вот. Можешь в своей СМА предусмотреть блокировку люка, когда в баке кипяток и уровень раствора по какой-то причине выше уплотнительной резины люка.

в первую очередь предусмотрю, что бы такого вообще не произошло, а потом добавлю систему защиты. а клепать защиту для возможности скрытия глюкавасти устройства - это не красиво и опасно
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 1st August 2025 - 00:24
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0149 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016