Здравствуйте!
Подскажите о недостатках такого подключения датчиков температуры и тахометра к микроконтроллеру в стиральной машине?



датчик температуры DS18B20
оптопары TLP621

Небольшое описание здесь ->

Схема получения 5В из ~220В впечатляет

Мне потребуется всего 10 .. 20 мА тока.

Схема микроконтроллера с индикацией и обмотками реле будет питаться от импульстного БП

Почему же от него не запитать и датчики?

Я не хочу чтоб в новой версии микроконтроллер электрически контачил со внешними цепями.
Проводники к датчику являются хорошей антенной для приема ЭМИ. Цель, разделить оптопарами внешние и внутренние цепи.

Провод к датчику(длиной более метра) проложен в общем жгуте с силовыми проводниками тена, коллекторного двигателя, индуктивной помпы. К тому же, датчик крепится на корпусе тена.



На фото видно, как проводники датчика t на тене уложены совместно с силовыми проводниками.

Гальваническая развязка обеспечивает электробезопасность, но, вообще говоря, совсем не обязательно гарантирует хорошие EMI/EMC. Чаще всего при использовании опторазвязки EMI/EMC все-таки улучшаются "сами собой", просто за счет сравнительно небольшой проходной емкости оптронов (0.5 пФ). Однако обычный резистор имеет проходную емкость 0.2-0.3 пФ и, вставленный в нужное место, тоже улучшает EMI/EMC, и даже лучше, чем оптрон.

=AK=, не мечите бисер. Вы же ему уже объясняли. А то еще одна вот такая тема появится. Да и сама тема топика Слесарем уже в третий раз поднимается. Вот одна из предыдущих. Видимо "слесарь" это не только профессия, но еще убеждения и образ мышления

Меня больше волнует, что минус питания контроллера(земля) контачит с проводом в одном жгуте с силовыми проводниками. Я хочу чтоб небыло эл. контакта цепей контроллера, с цепями за пределами печатной платы.
Предлагаешь ставить резисторы как на сигнальные линии, так и на землю?

Указанные в первом посте оптопары не подходят по временным характеристикам(15мкс) для работы с шиной 1-wire(6мкс). Буду подыскивать другие...

Еще подскажите, в правой части схемы, сигнал с тахометра открывает транзистор при положительном полупериоде и закрывает при отрицательном, насколько понимаю, такая схема будет выдавать несколько надежных для микроконтроллера импульсов за один оборот двигателя? Динамка представляет собой многополярный ротор. При 1000 оборотов двигателя, с динамки поступает сигнал около 6000 Гц. Приблизительно. Точный замер я не делал.

Должна ли надежно работать представленная схема?
Микроконтроллер будет считать кольчество импульсов за определенный промежуток времени.

фото тахометра (динамки)

Ну это известное направление в искусстве - примитивизм.
В принципе модно,
но самый писк нынче поставить интеллектуальный сенсор для определения частоты вращения и всех шаблонов состояний типа как тут:
http://cache.freescale.com/files/sensors/d...note/AN3751.pdf

Сейчас измерял милливольты постоянки с динамки, очень медленно вращал шкив двигателя рукой, очень четко просматривалась синусоида от положительного до отрицательного полупериода. За один оборот я насчитал 8 полных синусоид. Сигнал динамки оказался еще и кратным двойке.

Вопрос решил успешно.
Описание будет опубликовано здесь ->

с такими проводами и печатной платой... и беспокоиться об ЭМС при подключении датчиков... круто.
ув. Слесарь, послушайте людей - они говорят дело. подумайте о безопасности пользователя этой стиральной машинки.

О каких конкретно проводах идет речь?

на плате. они очень длинные и учитывая работу коллекторного двигателя:

это будет не редкостью.



тоже вопрос... проверьте как часто сбрасывается сторожевой таймер. да и подыщите более прохладное место. построить работающее устройство в таких режимах не тривиальная задача.

За несколько дней тестирования и наладок эта плата не показалда не одного зависания. Сигнальные проводники по входам контроллера не более 10 см. притянуты к плюсу сопротивлениями 4,7к.
Питание контроллера в нескольких местах шунтировано керамическими конденцаторами
Когда было неправильно подключено торможение коллекторного двигателя, в момент остановки с максимальных оборотов, в реле возникал сильный дуговой разряд, это не приводило к зависанию контроллера.


Эта проблема уже решена(аналоговая погрешность замера температуры в баке и частоты вращения стирального барабана), я применил цифровой датчик температуры, с точностью замера 0,5 гр. и дискретный замер частоты вращения стирального барабана с точностью до 1 об./мин

верю, что уже все замечательно. никто уже спорить не будет. Вам были даны рекомендации, а как сделать - дело Ваше.
не забывайте, когда все работает на столе, это не означает, что будет работать в корпусе.
удачи!

Спасибо за рекомендации!

и еще для размышления

посчитайте резонансную частоту проводника 10 см и посмотрите диапазон излучаемых частот у коллекторного двигателя (для простоты просто искрового разряда)
а подтягивающие резисторы - это делу не поможет.

Как резонансная частота проводника 10см., в моем случае может отразится на работе блока управления?
Зависания контроллера?
какая в данном случае природа явления?
В проводнике будет наведен потенциал?
Как сила наведенного потенциала может повлиять на работу контроллера?
Не стечет ли наведенный потенциал 10см. проводника в шину питания через защитные диоды? Именно той силы которая может навестить в таком проводнике

По поводу старой схемы, зависания происходили скорее всего из-за превышения сигнального тока для питания индикатора. Обнаружилось во время распайки старой платы. Ошибся маркировкой SMD резисторов.

Коллекторный двигатель - это замечательный искровой передатчик.

Я недавно шлифонул до зеркального состояния коллектор. Двигатель стал работать просто замечательно. Очень тихо и мягко

потенциал это для статики, а для динамики... ЭДС

тут объяснить в двух словах сложно. представьте, если кратковременный импульс подать на ножку RESET. произойдет сброс. а если на любую другую? я, например, угадать не в силах, но будет что-то не понятное. к примеру, изменится случайным образом программный счетчик.

обязательно стечет и на короткий момент изменятся напряжения логических уровней в контроллере. к чему это приведет - тоже сложно описать. можно только догадываться.

вот видите: "скорее всего". лучше исключить самые вероятные воздействия.

подключите осциллограф через разделительные резисторы и посмотрите что происходит

В контексте моей программы это совершенно не страшно.


Я лучше поэксплуатирую машинку в течении года и попытаюсь собрать статистику зависаний(если конечно таковые будут). Думаю, мой блок управления будет виснуть не чаще, чем виснут другие образцы блоков управления СМА

видел как проверяли датчик ph с блоком индикации на воздействие наносекундных импульсов - прикольно, устройство перешло в сервисный режим. а вход в него, как сказали разработчики, не возможен, что он заблокирован.
вот оставите устройство без присмотра, включится нагреватель, игнорируя датчик температуры, раскрутится барабан... и не выключится. Вы с этим по-осторожнее шутите. это не игрушки!

главное, не впишитесь в статистику у пожарников.
вот, посмотрите (конечно, не все охвачено, но что-то есть)
http://www.pcbtech.ru/pages/view_page/142
http://www.pcbtech.ru/pages/view_page/160

Я не оставляю эл. приборы без присмотра. И людям не советую оставлять.


ссылка на цитату

вот еще
http://www.pcbroute.net/index.php?option=c...&Itemid=100


не обязательно сотни А.
достаточно, скажем 5А... и тоже оплавятся, не мгновенно, но оплавятся.
не надо публику заводить в заблуждение.



с этим никто не спорит. но земляной провод не поможет, когда пользователь будет открывать дверцу что бы вытащить белье, а от туда польется кипяток.

Вот. Можешь в своей СМА предусмотреть блокировку люка, когда в баке кипяток и уровень раствора по какой-то причине выше уплотнительной резины люка.


А ты знаток токов СМА.
Но 2 кВт тен в стиральной машине, в штатном режиме протекает ток 9 Ампер. Провода не плавятся, лишь на несколько градусов прогреваются

да, читал про закон Ома...
а сколько вольт падает на проводе?
Вы не понимаете что пишите. к примеру, есть последовательное соединение (провода и нагреватель), а есть параллельное (нагреватель и дуга). где будет выделяться больше тепла ( в Вашем случае) на проводах или в дуге при меньшем токе???


в первую очередь предусмотрю, что бы такого вообще не произошло, а потом добавлю систему защиты. а клепать защиту для возможности скрытия глюкавасти устройства - это не красиво и опасно