реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> датчик LVDT "на коленке", как сделать?
Tanya
сообщение Mar 24 2011, 11:34
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(stells @ Mar 24 2011, 14:23) *

А Вам их сколько нужно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Mar 24 2011, 11:44
Сообщение #17


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Tanya @ Mar 24 2011, 14:34) *
А Вам их сколько нужно?

единицы - пара десятков штук в год, точнее никто не знает. опытный прибор сделан с резистивным датчиком, испытания еще не проведены, регулярных заказов пока нет

Цитата(Tanya @ Mar 24 2011, 14:19) *
Намного сложнее с температурным дрейфом.

температурный диапазон 0-50. я что-то не представляю, что может сильно дрейфовать в этой конструкции в этом диапазоне
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Mar 24 2011, 11:44
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(stells @ Mar 24 2011, 14:23) *
есть такая штука, штангенциркуль называется, десятка ловится без микроскопа, даже без очков sm.gif


Десятка-то ловится, но для калибровки до десятки нужен инструмент более высокого класса. Например, микрометр.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Mar 24 2011, 11:49
Сообщение #19


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Oldring @ Mar 24 2011, 14:44) *
Десятка-то ловится, но для калибровки до десятки нужен инструмент более высокого класса.

датчик устанавливается в каверномере, это такой измеритель диаметра необсаженной скважины, перемещение датчику сообщается от рычажного механизма (соотношение плечей рычага примерно 1:10). при калибровке одеваются калибровочные кольца именно на длинные плечи
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Mar 24 2011, 11:57
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(stells @ Mar 24 2011, 14:44) *
температурный диапазон 0-50. я что-то не представляю, что может сильно дрейфовать в этой конструкции в этом диапазоне


Например, магнитная проницаемость ферромагнентиков и, соответственно, распределение поля.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 24 2011, 11:59
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(stells @ Mar 24 2011, 14:44) *
температурный диапазон 0-50. я что-то не представляю, что может сильно дрейфовать в этой конструкции в этом диапазоне

Проницаемость сердечника...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Mar 24 2011, 12:08
Сообщение #22


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Oldring @ Mar 24 2011, 14:57) *
Например, магнитная проницаемость ферромагнентиков и, соответственно, распределение поля.

т.е. Вы отвечаете на один из вопросов в начале темы: нужно использовать ферриты для сердечника и внешней оболочки?

Цитата(Tanya @ Mar 24 2011, 14:59) *
Проницаемость сердечника...

вот первая же попавшаяся картинка:
Прикрепленное изображение

как видно, в интересующем температурном диапазоне магнитная проницаемость некоторых марок феррита в общем-то постоянна

Сообщение отредактировал stells - Mar 24 2011, 12:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 24 2011, 12:12
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(stells @ Mar 24 2011, 15:08) *
как видно, в интересующем температурном диапазоне магнитная проницаемость некоторых марок феррита в общем-то линейна


Но она же меняется... Только в одной точке - в середине не будет влияния. Есть специальные сплавы для этих штучек.
В т.ч. ферриты. Но какие, - не скажу... Не знаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Mar 24 2011, 12:49
Сообщение #24


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Tanya @ Mar 24 2011, 15:12) *
Но она же меняется...

извиняюсь, я имел ввиду постоянна... исправил
интересно, а как у сталей, в частности трансформаторной? там вроде точка Кюри находится намного дальше, может и проницаемость намного более постоянна в интересующем температурном диапазоне? не могу ничего найти в инете

Сообщение отредактировал stells - Mar 24 2011, 12:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 24 2011, 13:19
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(stells @ Mar 24 2011, 15:49) *
извиняюсь, я имел ввиду постоянна... исправил
интересно, а как у сталей, в частности трансформаторной? там вроде точка Кюри находится намного дальше, может и проницаемость намного более постоянна в интересующем температурном диапазоне? не могу ничего найти в инете

А я тоже извинюсь - после небольших раздумий кажется, что эффект слабее, чем подумалось сразу... Можно компенсировать, наверное...
Но ведь они (датчики) все-таки не копейки стоят, хотя серийно делаются... А Вы хотите на коленке и дешево?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Mar 24 2011, 13:33
Сообщение #26


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Tanya @ Mar 24 2011, 16:19) *
Но ведь они (датчики) все-таки не копейки стоят, хотя серийно делаются... А Вы хотите на коленке и дешево?

может быть причина высокой стоимости не в том, что они такие уж хитрые, а в том, что серийность низкая.
с одной стороны, я бы и не заморачивался, если бы этот резистивный датчик, который сейчас установлен, лежал в ближайшем магазине, но неприятно то, что его ждать долго. ну а с другой стороны просто хочется попробовать сделать свой. не получится - ну и ладно sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ig_z
сообщение Mar 24 2011, 17:57
Сообщение #27


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 437
Регистрация: 27-08-04
Пользователь №: 551



Я несколько лет назад намотал 2 обмотки на статоре и одну на подвижной части. Эксперимент провел только с возбуждением статорных обмоток двумя синусоидами, сдвинутыми на 90 градусов. Как и ожидалось, на выходной катушке можно было наблюдать изменение фазы при перемещении катушки. Кроме температурного расширения меди там больше ничего не зависит от температуры. Но тут как бы все механические части будут менять геометрию sm.gif
Имхо, погрешность измерения будет иметь большую зависимость от всяких механических перекосов и смещений от оси при перемещении измерительной катушки. Ну и плюс всякие электрические и магнитные наводки ес-сно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Mar 24 2011, 18:39
Сообщение #28


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(ig_z @ Mar 24 2011, 20:57) *
Как и ожидалось, на выходной катушке можно было наблюдать изменение фазы при перемещении катушки. Кроме температурного расширения меди там больше ничего не зависит от температуры. Но тут как бы все механические части будут менять геометрию sm.gif

я планировал не ловить смену фаз (это лишние заморочки), а соединить обмотку возбуждения и обе дифференциальные обмотки последовательно, тогда фаза будет постоянной, а амплитуда будет меняться (грубо говоря, т.к. есть рассеяние) от 0 до 2Uвх. т.е. дальше просто измерение действующего значения.
вот температурное расширение материалов вряд ли окажет какое-то влияние в целом на геометрию
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ig_z
сообщение Mar 24 2011, 20:30
Сообщение #29


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 437
Регистрация: 27-08-04
Пользователь №: 551



QUOTE (stells @ Mar 24 2011, 20:39) *
я планировал не ловить смену фаз (это лишние заморочки), а соединить обмотку возбуждения и обе дифференциальные обмотки последовательно, тогда фаза будет постоянной, а амплитуда будет меняться (грубо говоря, т.к. есть рассеяние) от 0 до 2Uвх. т.е. дальше просто измерение действующего значения.


Я исходил из того, что мне проще сгенерировать 2 синусоиды, а выходной сигнал будет иметь постоянную (по идее, более или менее) амплитуду. Не люблю измерять амплитуды, близкие к 0. Ну и фазу измерять легче, чем амплитуду. Я предполагал в первом варианте генерировать 2 синусоиды микроконтроллером и измерять фазу им же. Во втором варианте генерировать 2 синусоиды внешним генератором, а микроконтроллером измерять 3 синусоиды и делать расчет положения. Ну и фазу можно измерять в простейшем случае компаратором (вроде бы в аонах таким образом умудрялись дтмф детектировать). Более продвинутый вариант - "умножать, усреднять, вычислять" должен давать высокую устойчивость к внешним помехам.

QUOTE (stells @ Mar 24 2011, 20:39) *
вот температурное расширение материалов вряд ли окажет какое-то влияние в целом на геометрию

Именно поэтому я и не стал применять магнитопроводящие материалы. Изменяя геометрию катушек (в сторону увеличения соотношения длины к диаметру), увеличивая величину тока возбуждения можно по идее получить сигнал с измерительной катушки, достаточный для определения положения с разумной точностью. Метод грубой силы. Ну и качество изготовления катушек тоже будет играть свою роль. Я для эксперимента мотал в 2 ряда с натяжением провода с пропиткой каким то лаком и т.д.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bayguzov
сообщение Mar 25 2011, 11:31
Сообщение #30


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 20-06-07
Пользователь №: 28 570



Вот несколько практических советов.
Если нужна линейность датчика 0.5% - 1% то можно браться за изготовление почти на коленках. Линейный участок (1%) приблизительно составляет 0,4 от полного хода штока. Сердечник в первом приближении можно из стали 3 сделать (можно гвоздь попробовать). Витков намотать тысячи 3-4, чем тоньше проволока тем лучше. Схему измерения посмотреть от AD698, оцифровать 12 бит, температурную поправку сделать (в некотором диапазоне частот генераторной катушки это просто коррекция нуля). Если добавить программную линеаризацию, как предлагали выше, будете иметь линейность не хуже 0.5%.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 11:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01507 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016