реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> "Доводка" Производителем файлов Закачика, до какой степени...
Как вы считаете, до какой степени Производитель может вмешиваться в файл Заказчика
Как вы считаете, до какой степени Производитель может вмешиваться в файл Заказчика
Отправлять на доработку при малейшем несоответствии (без указания мест несоответствия) [ 0 ] ** [0.00%]
Отправлять на дорабтку, с указанием каким нормам не соответсвует [ 81 ] ** [46.29%]
Согласовывать с Заказчиком каждое изменение (затягиваются сроки изготовления) [ 47 ] ** [26.86%]
Доводить до технологии с уведомлением Заказчика [ 45 ] ** [25.71%]
Доводить до технологии без уведомления Заказчика [ 2 ] ** [1.14%]
Всего голосов: 175
Гости не могут голосовать 
Рита
сообщение May 18 2005, 06:50
Сообщение #31


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 56
Регистрация: 23-06-04
Пользователь №: 128



2GKI: Да, я знаю, что пикады не выдают список цепей. Но, я так же знаю, что можно написать некую программку, которая бы это делала. И я даже видела упоминание о такой программке, правда на форуме PCAD.RU. Да тут на форуме полно программистов, неужели никто ещё не написал?

Про SMT: где-то на грани шестого чувства понимаю, что они правы. Жёсткое разделение, проверка платы только на ПРОИЗВОДИМОСТЬ, а всё остальное - по принципу "Вы Так Хотели" (хотели б иначе - так иначе б и сделали) . Но, сама у них не заказывала, не знаю их качество. А их позиция хороша только при высоком качестве плат. При низком - это будет по меньшей мере некрасиво. А Ваша, уважаемый GKI, позиция - это уже следующий шаг вперёд по сравнению с SMT. Будь Вы какой-нибудь конторой, выполняющей только доводку и подготовку и отдающей потом заказы на производство куда-то в достойное по качеству место - цены б Вам не было.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GKI
сообщение May 18 2005, 07:56
Сообщение #32


Новичок
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 927
Регистрация: 5-09-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 607



Рита
Вы же прекрасно знаете в каком виде присылаются платы? Это быстренько сляпанные автотрассировщиком невесть что...
И тем не менее не считаю, что это яавляется оправдвнием изготовления г*на.

Вам разве самой интересно изготоваливать каку?

А серьёзные заказчики так не поступают, платы у них весьма близки к идеалу. А если у них и случаются ошибки, то мне они полностью доверяют их исправление.


--------------------
"Hе бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым." (с) Вантала
Производство печатных плат
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VOV
сообщение May 18 2005, 12:36
Сообщение #33


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 19
Регистрация: 16-05-05
Из: Химки, Россия
Пользователь №: 5 077



Цитата(Jul @ May 18 2005, 10:01)
Нет, я не считаю правильным такой стиль работы. Я хочу получать уведомление о всех вносимых изменениях, а при серьезных проблемах - лучше возврат на доработку.
*

Это хорошо Вы, а в большинстве случаев сколько не говори, быстро забывают или игнориуют вообще потому, что с конструкторами на подготовке встречаются курьеры не имеющие понятия о платах smile.gif, а если уж разработчик разок приедет - в 70% случаях все напряги по объяснению свкоре вылетают в трубу smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jul
сообщение May 18 2005, 13:29
Сообщение #34


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 476
Регистрация: 15-12-04
Из: СПб
Пользователь №: 1 481



Один раз, в начале своей карьеры PCB Designer-а, я получила зарплату не деньгами, а бракованными (по моей вине) платами. После этого пришлось поумнеть. blush.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergM
сообщение May 18 2005, 14:24
Сообщение #35


Местный
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 392
Регистрация: 23-06-04
Из: Харьков
Пользователь №: 151



Цитата(Рита @ May 2 2005, 07:02)
Насчёт связности - есть такая штука, список цепей называется. Формат - IPC-D-356A (но можно и без А). У буржуинов крайне желателен, вместе с герберами. Выдаётся из всего, кроме пикадов (любых). Или я не знаю, как. (в смысле, из пикадов).
*


Из P-CAD 200х (включая 2004) список связности в формате IPC-356-A формируется с помощью специальной DBX утилиты. Автором ее является Давид Жекри (David Zekri).

Найти 30 дневную версию для P-CAD 2000 можно тут: pcad2ipcdemo.ZIP и pcad2ipcUpdate.ZIP (обновление)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GKI
сообщение May 18 2005, 15:47
Сообщение #36


Новичок
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 927
Регистрация: 5-09-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 607



bb-offtopic.gif

Вот что меня поражает во всех этих Пикадах, Виндах -- пишется некая прога (ОСь), затем усилиями многочисленных энтузиастов это Г доводится до мало мальски работоспособного продукта...

Ну неужели сразу нельзя сделать по-человечески? Хотя нет, конечно же нельзя. Ведь за каждое исправление глюков можно денюжки состричь, и весьма немалые.


--------------------
"Hе бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым." (с) Вантала
Производство печатных плат
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Рита
сообщение May 23 2005, 08:57
Сообщение #37


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 56
Регистрация: 23-06-04
Пользователь №: 128



Цитата(SergM @ May 18 2005, 21:24)
Из P-CAD 200х (включая 2004) список связности в формате IPC-356-A формируется с помощью специальной DBX утилиты. Автором ее является Давид Жекри (David Zekri).
*

Ну, это лажа. Там основной проги нету, есть только по второй ссылке - апдейт. А он представляет из себя видимо продвинутую версию той изначальной проги, но она не работает - вместо координат точек подставляет нули. Правда, я пробовала с пикадом 2002. Ну, у кого есть 2000- нате, пробуйте.Прикрепленный файл  pcad2ipc.rar ( 43.79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 269
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergM
сообщение May 23 2005, 15:03
Сообщение #38


Местный
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 392
Регистрация: 23-06-04
Из: Харьков
Пользователь №: 151



Цитата(Рита @ May 23 2005, 11:57)
...
нате, пробуйте
...


См. приложенный файл. C P-CAD 2002SP1 работает.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Pcad2ipc.zip ( 54.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 135
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Рита
сообщение May 24 2005, 03:36
Сообщение #39


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 56
Регистрация: 23-06-04
Пользователь №: 128



Цитата(SergM @ May 23 2005, 22:03)
См. приложенный файл. C P-CAD 2002SP1 работает.
*


И правда, работает. И не врёт. В Каме проверила- нормально. Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VOV
сообщение May 29 2005, 18:56
Сообщение #40


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 19
Регистрация: 16-05-05
Из: Химки, Россия
Пользователь №: 5 077



В этом проблема программ с DBX интерфейсом. Он меняется от версии к версии и подобные программы написанные для P-CAD 2001 не будут работать с 2002 и т.д. blink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IgorKossak
сообщение Jul 1 2005, 08:28
Сообщение #41


Шаман
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 064
Регистрация: 30-06-04
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 221



Красноречивые картинки, но если бы я такое допустил, то стало быть это я верблюд и незачем возлагать на исполнителя лишнюю работу, тем более, когда есть такая вещь как DRC.
Тем более, что после нескольких таких случаев самовольной корректировки топологии, когда существенно уменишалось напряжение пробоя, увеличивались помехи, уменьшалась механическая прочность и т. д., я в сопроводительном письме пишу фразу:
ИЗМЕНЕНИЕ ТОПОЛОГИИ БЕЗ СОГЛАСОВАНИЯ С ЗАКАЗЧИКОМ НЕДОПУСТИМО!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aem
сообщение Jul 8 2005, 18:50
Сообщение #42


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 160
Регистрация: 24-01-05
Из: СПБ
Пользователь №: 2 151



Разные бывают прозводители, не имел проблем с рязанским ГЗПЗ и с КПО (СПБ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikar77
сообщение Feb 27 2006, 16:58
Сообщение #43


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 166
Регистрация: 27-09-05
Из: Канада, Торонто
Пользователь №: 9 008



Я обычно с Герберами шлю ещё IPC-356 нетлист.
Они грузят этот нетлист в CAM350 или в тот продукт, который используют и проверяют герберы.
Teardrops я тоже запрашиваю, чтобы мне добавили.
А доводка типа "довести дорожку" или "разорвать", по моему мнению, это не правильно.
А вдруг это так задумывалось. wink.gif


--------------------
Не стой на месте, иди, ищи новые тупики!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBtech
сообщение Mar 5 2006, 12:03
Сообщение #44


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623



Цитата(Paul @ Mar 28 2005, 12:03) *
... Предлагаю также вариант бланка заявки, списанный где-то и доработанный. Такая форма, как мне кажется, позволяет избежать проблем и вопросов со стороны производителя.


Этот бланк заявки был придуман у нас на фирме, году эдак в двухтысячном. И действительно оказался полезным для многих поставщиков ПП - по крайней мере, я видел очень близкие варианты, явно придуманные на базе этого бланка, уже на добром десятке сайтов поставщиков ПП.
Так вот, по моему опыту - каждый новый наш заказчик, впервые увидевший такой бланк, огромную "простыню", пугается страшно и совсем не горит желанием его заполнять.
Да и производитель ПП, не знакомый с таким форматом описания, может прийти в ужас от количества полей и объема "лишней" информации, которую надо проанализировать.
Так что такое подробное описание - палка о двух концах...


--------------------
На правах рекламы:
Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD!

Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard!
В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor,
с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы,
редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями,
и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006.
Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год!

Подробности:
https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBtech
сообщение Mar 5 2006, 12:16
Сообщение #45


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623



Цитата(ikar77 @ Feb 27 2006, 19:58) *
Я обычно с Герберами шлю ещё IPC-356 нетлист.
Они грузят этот нетлист в CAM350 или в тот продукт, который используют и проверяют герберы.
Teardrops я тоже запрашиваю, чтобы мне добавили.
А доводка типа "довести дорожку" или "разорвать", по моему мнению, это не правильно.
А вдруг это так задумывалось. wink.gif


Побольше бы таких заказчиков...
Если бы вы видели, в каком состоянии иной раз приходят проекты.
Не редкость - неподключенные планы питания, недоведенные связи, а уж маркировку, налезающую на площадки, и вовсе чуть ли не половина заказчиков оставляет.
Такое впечатление, что проверять проект на целостность и технологичность просто не принято.

А с некоторыми заказчиками у нас, например, просто есть договоренность о том, что они полагаются на наших инженеров в проверке файлов и исправлении очевидных ошибок. Ну а неочевидные вещи мы, естественно, отсылаем обратно.

Я вот думаю, может, в бланк заказа надо ввести обязательный пункт "мобильный телефон разработчика" - для оперативного выяснения вопросов... :-) Заказы-то все более срочные...


--------------------
На правах рекламы:
Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD!

Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard!
В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor,
с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы,
редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями,
и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006.
Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год!

Подробности:
https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 01:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01547 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016