реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> датчик LVDT "на коленке", как сделать?
stells
сообщение Mar 25 2011, 12:58
Сообщение #31


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



линейный участок (1%) - 0,4 - это очень мало, при рабочем ходе 25мм длина датчика получится большой (больше 150мм). я почему и спрашивал о конструктивных нюансах, может быть можно как-то скорректировать магнитное поле на краях и линеаризовать датчик.
насчет внешней оболочки... т.к. у меня вокруг датчика подвижные стальные части, то нужно как-то замкнуть силовые линии внутри датчика, чтобы исключить их влияние. чем? полуцилиндры из феррита? какой-то экран из обмоточного провода с поперечным расположением проводников по отношению к виткам? пока непонятно 05.gif .

в качестве ad698 пока будет генератор Г3-112 и тестер
в любом случае, спасибо за совет! sm.gif

Сообщение отредактировал stells - Mar 25 2011, 13:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Mar 25 2011, 14:18
Сообщение #32


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Цитата(stells @ Mar 24 2011, 14:23) *
я так понимаю, что максимальная нелинейность на краях диапазона? были ли какие-то конструктивные ухищрения для большей линеаризации?

Скажу сразу, лично я этим не занимался, занимался мой коллега, я немного интересовался что да как. Мне известно что наиболее линейный участок был в центре, сейчас в цифрах точно не скажу, но если нужно, достану файл с данными АЦП (при калибровке).

С технологией намотки не разбирались, (не было информации как надо) поэтому, мотали "внавал", все нелинейности убирает калибровка "по эталону". 


Датчик использовали двух обмоточный, обслуживает его AD698, схема включения в даташите.



--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 25 2011, 14:52
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(stells @ Mar 24 2011, 21:39) *
я планировал не ловить смену фаз (это лишние заморочки), а соединить обмотку возбуждения и обе дифференциальные обмотки последовательно, тогда фаза будет постоянной, а амплитуда будет меняться (грубо говоря, т.к. есть рассеяние) от 0 до 2Uвх. т.е. дальше просто измерение действующего значения.

Это плохой способ. Вычитать нужно - соответствующим включением обмоток. И синхронный детектор.

Цитата(ig_z @ Mar 24 2011, 23:30) *
Именно поэтому я и не стал применять магнитопроводящие материалы. Изменяя геометрию катушек (в сторону увеличения соотношения длины к диаметру), увеличивая величину тока возбуждения можно по идее получить сигнал с измерительной катушки, достаточный для определения положения с разумной точностью. Метод грубой силы. Ну и качество изготовления катушек тоже будет играть свою роль. Я для эксперимента мотал в 2 ряда с натяжением провода с пропиткой каким то лаком и т.д.

Вот бессердечные катушки применяют для ловли гравитационных волн. Где-то ссылка потерялась.

Цитата(stells @ Mar 25 2011, 15:58) *
линейный участок (1%) - 0,4 - это очень мало, при рабочем ходе 25мм длина датчика получится большой (больше 150мм). я почему и спрашивал о конструктивных нюансах, может быть можно как-то скорректировать магнитное поле на краях и линеаризовать датчик.
насчет внешней оболочки... т.к. у меня вокруг датчика подвижные стальные части, то нужно как-то замкнуть силовые линии внутри датчика, чтобы исключить их влияние. чем? полуцилиндры из феррита? какой-то экран из обмоточного провода с поперечным расположением проводников по отношению к виткам? пока непонятно 05.gif .

Можно увеличить линейность путем увеличения толщины на краях, только считать нужно численно - от геометрии будет зависеть. Длина стержня, его диаметр, размеры катушек. Поле можно замкнуть наружной цилиндрической оболочкой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Mar 25 2011, 15:05
Сообщение #34


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Tanya @ Mar 25 2011, 17:52) *
Это плохой способ. Вычитать нужно - соответствующим включением обмоток.

так напряжения дифференциальных обмоток и будут вычитаться. и плюс складываться со входным, тогда фаза не меняется, а меняется значение напряжения (амплитудное, действующее... любое)
Прикрепленное изображение

здесь L1 - обмотка возбуждения (расположена конструктивно посередине)

Цитата(Tanya @ Mar 25 2011, 17:52) *
Поле можно замкнуть наружной цилиндрической оболочкой.

только ее надо наверное разрезать вдоль, иначе КЗ-виток будет

Сообщение отредактировал stells - Mar 25 2011, 15:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 25 2011, 15:16
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883




Цитата(stells @ Mar 25 2011, 18:05) *
так напряжения дифференциальных обмоток и будут вычитаться. и плюс складываться со входным, тогда фаза не меняется, а меняется значение напряжения (амплитудное, действующее... любое)

здесь L1 - обмотка возбуждения (расположена конструктивно посередине)


только ее надо наверное разрезать вдоль, иначе КЗ-виток будет


Может, и разрезать...
А про обмотки непонятно. То, что я предполагала, должно давать ноль в середине и (после синхронного детектора) разнополярные сигналы при смещении в разные стороны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Mar 25 2011, 15:42
Сообщение #36


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Tanya @ Mar 25 2011, 17:52) *
Можно увеличить линейность путем увеличения толщины на краях, только считать нужно численно - от геометрии будет зависеть. Длина стержня, его диаметр, размеры катушек. Поле можно замкнуть наружной цилиндрической оболочкой.


Наверное, увеличив линейную плотность витков на краях.
Но если геометрия поля стабильна, то линеаризовать датчик можно и в цифре, намотав катушки однородно. Если же она нестабильна, то линеаризация изменением плотности витков к краям всё равно не поможет.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bayguzov
сообщение Mar 25 2011, 15:58
Сообщение #37


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 20-06-07
Пользователь №: 28 570



Цитата(stells @ Mar 25 2011, 15:58) *
линейный участок (1%) - 0,4 - это очень мало, при рабочем ходе 25мм длина датчика получится большой (больше 150мм). я почему и спрашивал о конструктивных нюансах, может быть можно как-то скорректировать магнитное поле на краях и линеаризовать датчик.
насчет внешней оболочки... т.к. у меня вокруг датчика подвижные стальные части, то нужно как-то замкнуть силовые линии внутри датчика, чтобы исключить их влияние. чем? полуцилиндры из феррита? какой-то экран из обмоточного провода с поперечным расположением проводников по отношению к виткам? пока непонятно 05.gif .

в качестве ad698 пока будет генератор Г3-112 и тестер
в любом случае, спасибо за совет! sm.gif


Для одной пары приемных катушек, 0.4 это близко к теоретическому пределу линейности. Где то встречалась информация, что в особо точных датчиках применяют способ с несколькими приемными катушками, распределенными вдоль стержня, тогда сердечник не выходя из одной пары попадает в другую, а электроника как-то это все должна комутировать и обсчитывать.
Внешний экран лучше всего сделать из пермаллоя, разумеется с разрезом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 25 2011, 16:07
Сообщение #38


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Oldring @ Mar 25 2011, 18:42) *
Наверное, увеличив линейную плотность витков на краях.
Но если геометрия поля стабильна, то линеаризовать датчик можно и в цифре, намотав катушки однородно. Если же она нестабильна, то линеаризация изменением плотности витков к краям всё равно не поможет.

Как можно увеличить линейную плотность? Никак. Обычно делают так - мотается по всей длине, потом приклеивается еще один каркасик - вкладка в среднюю часть. Или в этой вкладке мотают катушку возбуждения...
Когда-то давно... считала такое. Почти. Нужно было однородное поле максимально длинное в соленоиде. Получилось.
Но там было наоборот - во вкладыше была приемная катушка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Mar 25 2011, 16:23
Сообщение #39


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Tanya @ Mar 25 2011, 19:07) *
Как можно увеличить линейную плотность? Никак.



Ну например, каркасик выточить нециллиндрическим. И намотать тонким проводом до одного диаметра снаружи.
А куда вкладку вклеивают? Из чего вкладку?


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 25 2011, 16:39
Сообщение #40


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Oldring @ Mar 25 2011, 19:23) *
Ну например, каркасик выточить нециллиндрическим. И намотать тонким проводом до одного диаметра снаружи.
А куда вкладку вклеивают? Из чего вкладку?

Разрезная такая катушечка. Клеится поверх обмотки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Mar 25 2011, 17:37
Сообщение #41


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



А может попытаться "хакнуть" "цифровой" штангенциркуль? Его недавно на форуме обсуждали, подобная конструкция.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Mar 25 2011, 17:47
Сообщение #42


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(yakub_EZ @ Mar 25 2011, 20:37) *
А может попытаться "хакнуть" "цифровой" штангенциркуль? Его недавно на форуме обсуждали, подобная конструкция.

и про штангенциркуль думал, и мышь разобрал... относительные они sm.gif


Цитата(Oldring @ Mar 25 2011, 18:42) *
Наверное, увеличив линейную плотность витков на краях.

есть одна мысль, буду проверять
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Mar 28 2011, 08:40
Сообщение #43


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



первые результаты sm.gif
это датчик и "измерительный стенд":
Прикрепленное изображение

обмотки намотаны в один слой, число витков - по 140, провод 0,11мм. сердечник - сталь 3, экраны - полуцилиндры сталь 3.
это схема:
Прикрепленное изображение

на входе синус 3кГц амплитудой 5В. резистором настраивается нулевое напряжение на выходе в одном из крайних положений штока. в другом положении напряжение составляет 1,3В.
градуировочная характеристика (в милливольтах):
Прикрепленное изображение

нелинейность в полном рабочем диапазоне - в пределах 1,5%. снизить нелинейность можно, подмотав на краях дифференциальных обмоток некоторое количество витков, а также увеличив длину датчика

Сообщение отредактировал stells - Mar 29 2011, 05:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 28 2011, 08:52
Сообщение #44


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(stells @ Mar 28 2011, 12:40) *
первые результаты sm.gif

Вот так вот просто - с одним диодом?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Mar 28 2011, 08:55
Сообщение #45


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Tanya @ Mar 28 2011, 12:52) *
Вот так вот просто - с одним диодом?

пока да sm.gif
в рабочем варианте будет выпрямитель на ОУ
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 14:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01515 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016