реклама на сайте
подробности

 
 
 
Closed TopicStart new topic
> Засинхронизированные сигналы
Gasan_333
сообщение Mar 28 2011, 07:44
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 15-04-10
Пользователь №: 56 667



Здравствуйте ребята!!! Такой вопрос: как убедится в засинхронизированности двух разно частотных сигналов ? Можно ли посмотреть это на осциллографе ? и что мы увидим ????


--------------------
Далекое, порой рядом
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VITEX
сообщение Mar 28 2011, 13:53
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 15-03-11
Из: СПб
Пользователь №: 63 623



Цитата(Gasan_333 @ Mar 28 2011, 11:44) *
Здравствуйте ребята!!! Такой вопрос: как убедится в засинхронизированности двух разно частотных сигналов ? Можно ли посмотреть это на осциллографе ? и что мы увидим ????



Насколько разночастотные сигналы? Они непрерывные? Главное чтобы осциллограф позволял (шутка).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jonny_no
сообщение Mar 28 2011, 18:49
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 19-02-11
Из: Москва
Пользователь №: 63 104



...м-м-м... я так понимаю что сигналы - кратны друг другу? если это так - то фронты или спады сигналов будут совпадать с периодом кратности...
а вообще -то засинхронизироваться от одного канала и посмотреть -"бежит ли сигнал во втором....
как то так..... cranky.gif


--------------------
Совушка.... раньше 9-00 не будить
Go to the top of the page
 
+Quote Post
diomidovich
сообщение Mar 29 2011, 03:50
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 5-08-09
Из: albuquerque, nm
Пользователь №: 51 763



Синхронизация подразумевает постоянство разности фаз в течение какого-то времени - время синхронизации.
Для того, чтобы сигналы были синхронизованы, они должны быть одинаковой частоты. Если частоты разные, то набег фазы в течении какого-то времени рассинхронизует, в конечном счёте, сигналы.
Если разность частот небольшая - то можно говорить о времени синхронизации. Например время, в течении которого разность фаз сохраняется быть меньше, чем например 5%.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gasan_333
сообщение Mar 29 2011, 07:01
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 15-04-10
Пользователь №: 56 667



Во общем ситуация такая есть 5 DDS мы хотим проверить синхронизацию. Ставим на всех DDS одинаковые частоты на осциллографе видим что все в одной фазе тоесть за синхронизированы. Теперь нужно проверить при разных частотах. Делали так подавали на сумматор с 3 DDS 3 сигнала 100 МГц 100+1кГц и 100-1кГц во общем создали АМ подали на детектор видим как глубина модуляции меняется и тем самым амплитуда тона изменялась во времени. Это значит что нет синхронизации получается ????

Цитата
...м-м-м... я так понимаю что сигналы - кратны друг другу? если это так - то фронты или спады сигналов будут совпадать с периодом кратности...
а вообще -то засинхронизироваться от одного канала и посмотреть -"бежит ли сигнал во втором....
как то так.....


при установке одинаковых частот и синхронизации осциллографа от первого канала видим картину как все за синхронизировано как только меняем частоту на одном из каналов то в этом канале картинка начинает бежать sm.gif

Сообщение отредактировал Gasan_333 - Mar 29 2011, 07:07


--------------------
Далекое, порой рядом
Go to the top of the page
 
+Quote Post
андр
сообщение Mar 29 2011, 07:42
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 186
Регистрация: 31-10-06
Из: Ростовская обл, Таганрог
Пользователь №: 21 828



Насколько я помню DDS не дает точную частоту, т.е. установить частоту точно 100.0 МГц невозможно (даже если опорный генератор идеальный), соответственно и другие частоты тоже.

Смотрите http://www.analog.com/static/imported-file...eets/AD9857.pdf на странице 22 первая формула сверху, целое число получить почти нереально.



И ещё, сигналы с разными частотами никогда не будут синхронны. За-то они будут когерентны, т.е. если в какой-то момент времени оба сигнала пересекли линию нуля, то через определенный момент времени ситуация опять повторится. И так всегда.

100МГц и 100МГц+1кГц имеют разницу по частоте 1кГц, соответственно будут пересекать линию нуля (иметь одинаковую фазу) каждую 1мс.

Мне кажется, что достаточно удостоверится что при одинаковых частотах сигналы синхронны, что Вы и сделали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zamir
сообщение Mar 29 2011, 08:59
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 105



Цитата(андр @ Mar 29 2011, 11:42) *
Насколько я помню DDS не дает точную частоту, т.е. установить частоту точно 100.0 МГц невозможно (даже если опорный генератор идеальный), соответственно и другие частоты тоже.

Смотрите http://www.analog.com/static/imported-file...eets/AD9857.pdf на странице 22 первая формула сверху, целое число получить почти нереально.



И ещё, сигналы с разными частотами никогда не будут синхронны. За-то они будут когерентны, т.е. если в какой-то момент времени оба сигнала пересекли линию нуля, то через определенный момент времени ситуация опять повторится. И так всегда.

100МГц и 100МГц+1кГц имеют разницу по частоте 1кГц, соответственно будут пересекать линию нуля (иметь одинаковую фазу) каждую 1мс.

Мне кажется, что достаточно удостоверится что при одинаковых частотах сигналы синхронны, что Вы и сделали.

А разве при наличии синхронизации мы не должны увидеть на осциллографе два сигнала, разность фаз которых постоянна? (даже в случае когда частоты этих сигналов разные!!!) То есть фаза одного сигнала относительно фазы второго сигнала будет "стоять"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VITEX
сообщение Mar 29 2011, 09:10
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 15-03-11
Из: СПб
Пользователь №: 63 623



Цитата(Gasan_333 @ Mar 29 2011, 11:01) *
Во общем ситуация такая есть 5 DDS мы хотим проверить синхронизацию. Ставим на всех DDS одинаковые частоты на осциллографе видим что все в одной фазе тоесть за синхронизированы. Теперь нужно проверить при разных частотах. Делали так подавали на сумматор с 3 DDS 3 сигнала 100 МГц 100+1кГц и 100-1кГц во общем создали АМ подали на детектор видим как глубина модуляции меняется и тем самым амплитуда тона изменялась во времени. Это значит что нет синхронизации получается ????



при установке одинаковых частот и синхронизации осциллографа от первого канала видим картину как все за синхронизировано как только меняем частоту на одном из каналов то в этом канале картинка начинает бежать sm.gif


У Вас все синтезаторы от одной опоры работают (одного источника тактового сигнала)? Если так то какие сомнения при непрерывных сигналах что они у Вас В Вашей терминологии засинхронизированы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Mar 29 2011, 09:37
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(Zamir @ Mar 29 2011, 11:59) *
А разве при наличии синхронизации мы не должны увидеть на осциллографе два сигнала, разность фаз которых постоянна? (даже в случае когда частоты этих сигналов разные!!!) То есть фаза одного сигнала относительно фазы второго сигнала будет "стоять"

Понятие разность фаз существует только дая сигналов одной частоты. Какая может быть разность фаз если чатоты разные. Грубо говоря если согналы начались синхронно в момент времени t=0 то уже в следующем периоде они сдвинуся относительно друг друга на величину равную разности периодов.
Многие генераторы при малой разности частот могут взаимно синхронизироваться, но при этом они выдают либо равные частоты либо с небольшой кратностью.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gasan_333
сообщение Mar 29 2011, 10:32
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 15-04-10
Пользователь №: 56 667



спасибо андр действительно DDS устанавливает не точное значение частоты поэтому при формирование АМ вернее и нижние боковые частоты получались не одинаковыми поэтому глубина модуляции гуляла.


--------------------
Далекое, порой рядом
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 14:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01418 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016