реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Проблемы с ADE7754
vilich
сообщение Mar 23 2011, 09:48
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 27-02-08
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 35 436



Всем привет. Имеется трехфазный счетчик, реализованный на ADE7754. Напряжение снимается с резистивных делителей, ток через токовые трансформаторы. ADE7754 опрашивается AT90CAN32 по прерываниям. Прерывания настроены на пересечение нуля. По прерыванию из ADE7754 считываются значения напряжения и тока. Все бы хорошо, но одно но: при подаче напряжения 220 происходит сброс регистра маски прерывания, т.е похоже от скачков напряжения ADE7754 сбрасывается. Микроконтроллер AT90CAN32 при этом работает нормально и связь по CAN не прерывается. А бывает так, что при подаче напряжения 220 потребление счетчика подскакивает в два раза и ADE7754 начинает греться, при этом при опросе начинает слать всякую ересь: показывает напряжение, где его нет и т.д. Напряжение на вход ADE7754 подается через ферритовые бусины - BLM41PG181SN1 потом на делитель и затем на входы ADE7754. В общем схема типовая. Схему подключения ADE7754 прилагаю. Если кто-то сталкивался с подобной проблемой или подскажит куда копать буду признателен.

Схема подключения ADE7754
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал vilich - Mar 23 2011, 09:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZVA
сообщение Mar 23 2011, 20:06
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 10-10-05
Из: Киев
Пользователь №: 9 440



Цитата(vilich @ Mar 23 2011, 11:48) *
......
А бывает так, что при подаче напряжения 220 потребление счетчика подскакивает в два раза и ADE7754 начинает греться, при этом при опросе начинает слать всякую ересь: показывает напряжение, где его нет и т.д. .....
В общем схема типовая. Схему подключения ADE7754 прилагаю. Если кто-то сталкивался с подобной проблемой или подскажит куда копать буду признателен.

С подобным сталкивался, но с другими АЦП и кодеками от аналоговых девиц. Проблема с разводкой платы(ИМХО), а именно с цифровой и аналоговыми землями и их обьединением. Для пробы можно выбросить L3, вместо неё перемычку,как можно короче. И посмотреть на результат.

Сообщение отредактировал ZVA - Mar 23 2011, 20:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vilich
сообщение Mar 24 2011, 13:06
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 27-02-08
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 35 436



Да разводка вроде нормальная, аналоговая часть экраном залита. Я понимаю, если объединение земель влияет на точность измерения, но почему потребление подскакивает в два раза и АЦП начинает греться. Хотя этот эффект плавающий и проявляется при подаче 220 на входы микросхемы. На днях попробую убрать дроссель по земле. Посмотрим что получиться. Скорей всего придется попробовать с другой АЦП, думаю поставить ADE7758, она по ногам почти совпадает и релиз у нее поновее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZVA
сообщение Mar 24 2011, 17:49
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 10-10-05
Из: Киев
Пользователь №: 9 440



Цитата(vilich @ Mar 24 2011, 15:06) *
Да разводка вроде нормальная, аналоговая часть экраном залита. Я понимаю, если объединение земель влияет на точность измерения, но почему потребление подскакивает в два раза и АЦП начинает греться. Хотя этот эффект плавающий и проявляется при подаче 220 на входы микросхемы. На днях попробую убрать дроссель по земле. Посмотрим что получиться. Скорей всего придется попробовать с другой АЦП, думаю поставить ADE7758, она по ногам почти совпадает и релиз у нее поновее.

У меня этот эффект наблюдался у AD73311 и у AD7730. Это называется тиристорный эффект, и причины его появления описаны для примера http://www.analog.com/static/imported-file...99190AN-397.pdf см. стр. 4.
Эффект лечится. Разводко, удача, немного шаманства. У меня в обеих случаях пациенты выздоровели.

Сообщение отредактировал ZVA - Mar 24 2011, 17:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vilich
сообщение Mar 25 2011, 10:07
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 27-02-08
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 35 436



Тут один нюанс интересный вылез - у меня микросхема 2004 года выпуска. Узнавали у поставщиков есть ли у них поновей, оказывается они как закупили партию в 2004 году так она у них и лежит, т.е их никто не берет. А вот ADE7758 берут и они поддерживают постоянно их в наличии. Еще один странный нюанс - микросхема выпущена в 2003 году и после этого не было ни одного нового обновления datasheet. А вот для ADE7758 сейчас ревизия D. ADE7758 от ADE7754 отличается только интегратором для поддержки катушек Роговского и все.
Если Вас не затруднит можете посмотреть схему и разводку, может ошибки какие-нибудь увидите. Но скорей всего перейду на ADE7758, уже заказали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vilich
сообщение Mar 28 2011, 05:46
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 27-02-08
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 35 436



Вот схема
Прикрепленное изображение


Разводка
Прикрепленный файл  PowerCounter.pcb ( 304.77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 247

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZVA
сообщение Mar 28 2011, 10:33
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 10-10-05
Из: Киев
Пользователь №: 9 440



Поспешил я хвастаться cranky.gif . Сегодня пришел на работу и обнаружил в ящике плату с АДЕ7753, проект 2006 года. Вспомнил с ней была таже история, нужно было обязательно подать сначала напряжение 220В на измерительные цепи, а потом питание на цифровую часть. Причем, в отличии от вашего случая, была гальваническая развязка на ADUMе между ADE и AVR.
По поводу разводки. Лучше всего ориентироваться на http://www.analog.com/static/imported-file...4_EvalBoard.pdf.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vilich
сообщение Mar 30 2011, 07:19
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 27-02-08
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 35 436



Цитата(ZVA @ Mar 28 2011, 13:33) *
Поспешил я хвастаться cranky.gif . Сегодня пришел на работу и обнаружил в ящике плату с АДЕ7753, проект 2006 года. Вспомнил с ней была таже история, нужно было обязательно подать сначала напряжение 220В на измерительные цепи, а потом питание на цифровую часть. Причем, в отличии от вашего случая, была гальваническая развязка на ADUMе между ADE и AVR.
По поводу разводки. Лучше всего ориентироваться на http://www.analog.com/static/imported-file...4_EvalBoard.pdf.


Т.е. проблему решили последовательностью включения питания цифровой части и подачи 220 вольт. В принципе так и получается, если счетчик питается от сети 220 вольт, то при подаче 220 на счетчик сначала питание подается на измерительные цепи, а потом с небольшой задержкой на цифровую, и все помехи от включения не влияют на настройки ADE, так как она еще не настроена.
Цифровая часть от чего питалась?
Помехи в сети 220 вольт влияли на работу ADE? У меня сбросы ADE наблюдались при коммутации нагрузки, я подключал нагреватель и менял режимы нагрева и в момент переключения наблюдал сброс настроек в ADE. Помеха от коммутации нагрузки по сети 220 вольт пролезала через все фильтры и даже через импульсный блок питания 12->5 от которого питается цифровая часть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZVA
сообщение Mar 30 2011, 18:33
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 10-10-05
Из: Киев
Пользователь №: 9 440



Цитата(vilich @ Mar 30 2011, 09:19) *
Цифровая часть от чего питалась?

Весь модуль питался от DC/DC 24В/5В/5В все с гальванической развязкой. Одни 5В использовались для ADE, а вторые для AVRки, между ними ADUM.
Цитата(vilich @ Mar 30 2011, 09:19) *
Помехи в сети 220 вольт влияли на работу ADE? У меня сбросы ADE наблюдались при коммутации нагрузки, я подключал нагреватель и менял режимы нагрева и в момент переключения наблюдал сброс настроек в ADE. Помеха от коммутации нагрузки по сети 220 вольт пролезала через все фильтры и даже через импульсный блок питания 12->5 от которого питается цифровая часть.

Сбросов настроек от помех я не помню. Но все равно, проект так и небыл закончен и в реале не использовался.
Измерения сделали по другому.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Mar 30 2011, 19:03
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



развязка DC/DC может не давать желаемой пользы, так как некоторые преобразователь имеют катастрофически большую ёмкость между обмотками (до сотен пикофарад)
и прикиньте ток через проходную ёмкость ADUM ( 3 пф, допустим) при разрешённой скорости нарастания напряжения ( 25 В/нс) - будете, наверно, удивлены...


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vilich
сообщение Mar 31 2011, 07:56
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 27-02-08
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 35 436



Цитата(НЕХ @ Mar 30 2011, 22:03) *
развязка DC/DC может не давать желаемой пользы, так как некоторые преобразователь имеют катастрофически большую ёмкость между обмотками (до сотен пикофарад)
и прикиньте ток через проходную ёмкость ADUM ( 3 пф, допустим) при разрешённой скорости нарастания напряжения ( 25 В/нс) - будете, наверно, удивлены...


это я знаю, что через паразитные емкости сетевая помеха насквозь проходит через DC/DC преобразователи. Вопрос в том как заставить ADE нормально работать в сети 220 вольт. Сегодня придут ADE7758, буду пробовать, о результатах отпишусь.
Кстати, разговаривал тут с представителями аналога в России: спрашиваю - "К Вам обращались с такой проблемой как у меня?", ответ - "Нет, но я Вам не советую делать новый прибор на ADE7754, лучше переходите на новую серию ADE7878". Т.е. проблем нет, но лучше делайте на другой микросхеме.
И что делать - доставать бубен и плясать вокруг нее до посинения???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Mar 31 2011, 08:45
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(vilich @ Mar 31 2011, 09:56) *
И что делать - доставать бубен и плясать вокруг нее до посинения???

Так Вы же сами вроде уже решили на новую переходить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vilich
сообщение Mar 31 2011, 10:59
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 27-02-08
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 35 436



ADE7758 является расширенной версией ADE7754, т.е. начинка у них примерно одинаковая, поэтому что-то я сомневаюсь, что она будет лучше работать, правда у ADE7758 ревизия поновей. Бубен понадобиться в любом случае.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vilich
сообщение Apr 5 2011, 13:24
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 27-02-08
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 35 436



Привет. Попробовали новую ADE7758. Эффекты сброса значений регистров и тиристорный эффект повторились. Ну в принципе оно и понятно, внутренняя структура микросхемы такая-же как у ADE7754, такого эффекта и следовало ожидать. Придется мудрить с входными фильтрами. Может есть у кого идеи какие поставить входные фильтры? Сейчас на плате стоят фильтры как рекомендовано в application. Может проблема, что цифровая часть питается от DC/DC преобразователя?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZVA
сообщение Apr 6 2011, 12:23
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 10-10-05
Из: Киев
Пользователь №: 9 440



Цитата(vilich @ Apr 5 2011, 16:24) *
Может есть у кого идеи какие поставить входные фильтры? Сейчас на плате стоят фильтры как рекомендовано в application.

Я не знаю как рекомендовано в апликейшенах, но на Вашей схеме неправильно подключена нейтраль.
И как работают в ней С22 и R21 мне непонятно.
Включение должно быть по моему мнению таким:
Прикрепленное изображение

Может в этом причина?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 20:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01483 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016