|
Широкополосное согласование |
|
|
|
Apr 1 2011, 08:44
|
Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 1-04-11
Пользователь №: 64 051

|
Добрый день всем.
Возникла задача разработать МШУ 8-12 ГГц. Использовать готовый невозможно, т.к. стоит задача его спроектировать. Интересуют различные методы широкополосного согласования, т.е. как можно рассчитать такую СЦ. На одной частоте проблем нет: может быть есть какие-нибудь методики расчёта или, что ещё лучше, программы для расчёта таких СЦ. Т.к. находить перебором не особо получается((
|
|
|
|
|
Apr 1 2011, 09:52
|
Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 1-04-11
Пользователь №: 64 051

|
Да, в качестве среды разработки, я использую AWR. Сейчас стоит задача разработать согласующие цепи для трехкаскадного МШУ. Коэффициент шума должен быть не хуже 1.5 дБ. Вопрос как считать такие цепи аналитически или при помощи программы. Сейчас пробую перебором((
P.s. Про книги хотелось бы узнать поподробнее, т.к. задача не очень тривиальная...
|
|
|
|
|
Apr 1 2011, 11:50
|
Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 1-04-11
Пользователь №: 64 051

|
Цитата(Oldring @ Apr 1 2011, 14:27)  Есть. Пакеты моделирования СВЧ содержат оптимизаторы, подбирающие номиналы для оптимизации по задаваемым критериям. Их названия уже упоминали. И в работах Боде и Фано 40-х годов годов еще есть теоретические границы достижимого качества согласования в полосе. Думаю, вам будет интересно прочитать и про их тоже. Оптимизаторы - это не то, что мне нужно. Этим, в принципе, я сейчас и занимаюсь  Теорему Фано я знаю (в универе читали). Если кратко: чем уже полоса согласования, тем лучшее согласование можно получить (на одной частоте - идеальное согласование); чем шире полоса, тем худшее согласование. Интересуют именно аналитические методы, ну или программы. Кто встречался с ними и пользовался? СЦ, получаемая перебором, получается не оптимальной, пмсм (особенно межкаскадная - когда задача согласовать два комплексных сопротивления). В общем, мне кажется что можно и лучше подобрать, поэтому и спрашиваю про методы.
|
|
|
|
|
Apr 1 2011, 15:17
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 91
Регистрация: 16-10-06
Пользователь №: 21 348

|
Цитата(Student_Forever @ Apr 1 2011, 14:50)  Интересуют именно аналитические методы, ну или программы. Кто встречался с ними и пользовался?
СЦ, получаемая перебором, получается не оптимальной, пмсм (особенно межкаскадная - когда задача согласовать два комплексных сопротивления). В общем, мне кажется что можно и лучше подобрать, поэтому и спрашиваю про методы. Я про специализированный программы для расчета МШУ не слышал. Кстати, а вы смотрели в AWR пример, который называется Negate_LNA_10Ghz ? В интернете можно найти еще кучу литературы (см. внизу Similar Books). Что лучше подойдет для вашего вопроса не знаю. У меня есть только та, на которую ссылка, но я ее не дочитал (не очень то и нужно было).
|
|
|
|
|
Apr 2 2011, 05:13
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 47
Регистрация: 26-07-08
Из: Moscow, RF
Пользователь №: 39 226

|
По поводу программ для расчета: в ADS (Agilent) есть специальная утилита Impedance Matching которая автоматически производит согласование между двумя нагрузками, причем можно как задавать импеданс, так и использовать файл с S-параметрами. Более того, она генерирует несколько вариантов цепей можно выбрать наиболее подходящий именно к вашей задаче. По поводу полосы: 8...12ГГц, ИМХО, не слишком уж широкая полоса на трех каскадах должно получиться при двухэлементном согласовании по входу, выходу и между секциями. Можно Вам вопрос, на каком транзисторе делаете усилитель? Я так понимаю, усилитель без обратных связей? Если есть такая возможность выложите, пожалуйста, упрощенную схему с СЦ, которые сейчас не обеспечивают требуемой ПП.
|
|
|
|
|
Apr 2 2011, 13:49
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 807
Регистрация: 17-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 17 175

|
Цитата(Student_Forever @ Apr 1 2011, 12:44)  Возникла задача разработать МШУ 8-12 ГГц. При разработке МШУ согласование должно производится по минимальному коэф. шума, а не просто согласование с минимальным КСВ. Желательно иметь S-par транзистора с параметрами мин. коэф. шума.
|
|
|
|
|
Apr 4 2011, 04:13
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 120
Регистрация: 18-06-08
Из: Томск
Пользователь №: 38 375

|
Цитата(Student_Forever @ Apr 1 2011, 13:52)  Да, в качестве среды разработки, я использую AWR. Сейчас стоит задача разработать согласующие цепи для трехкаскадного МШУ. Коэффициент шума должен быть не хуже 1.5 дБ. Вопрос как считать такие цепи аналитически или при помощи программы. Сейчас пробую перебором((
P.s. Про книги хотелось бы узнать поподробнее, т.к. задача не очень тривиальная... На самом деле задача действительно нетривиальная. Аналитические методики существуют (методы на основе теории фильтров, метод "реальной частоты", метод Фано и т.п.), но все они достаточно сложны и без соответствующей подготовки ими не воспользуешься. Поэтому обычно пользуются перебором, готовыми схемами или программами. В ADS как уже писали есть специальные утилиты Impedance Matching, Genesys. Есть специальная программа типа Ampsa http://www.ampsa.com/imwOverview.htmПод AWR находил только одну программу: http://www.ellics.com/ru/software/genesyn Довольно удобная, но к сожалению доступна только в демо-версия - свои проекты нельзя создавать. Попробуйте связаться с разработчиками, может они "расширят" демку.
|
|
|
|
|
Apr 4 2011, 09:28
|
Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 1-04-11
Пользователь №: 64 051

|
Цитата(nik_us @ Apr 2 2011, 09:13)  Я так понимаю, усилитель без обратных связей? Если есть такая возможность выложите, пожалуйста, упрощенную схему с СЦ, которые сейчас не обеспечивают требуемой ПП. Усилитель планируется с обратной связью в последнем каскаде для выравнивания коэффициента усиления и обеспечения устойчивости. Цитата(serges @ Apr 2 2011, 17:49)  При разработке МШУ согласование должно производится по минимальному коэф. шума, а не просто согласование с минимальным КСВ. Желательно иметь S-par транзистора с параметрами мин. коэф. шума. Шумовые параметры есть, согласовываем именно на минимальный коэффициент шума. Цитата(Romka @ Apr 1 2011, 19:1)  Я про специализированный программы для расчета МШУ не слышал. Кстати, а вы смотрели в AWR пример, который называется Negate_LNA_10Ghz ? Пример в AWR видел, но не понял где там методика расчета цепей... Genesyn, AMPSA MutiMatch и Impedance Matching посмотрю на досуге, может быть то что нужно.
|
|
|
|
|
Apr 4 2011, 10:16
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 47
Регистрация: 26-07-08
Из: Moscow, RF
Пользователь №: 39 226

|
Цитата(Student_Forever @ Apr 4 2011, 13:28)  Усилитель планируется с обратной связью в последнем каскаде для выравнивания коэффициента усиления и обеспечения устойчивости. Не рассыпится ли ОС усилителя от паразитов (L, C микроплосковых линий) на таких частотах?
|
|
|
|
|
Apr 4 2011, 15:37
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 170
Регистрация: 23-10-07
Пользователь №: 31 666

|
Цитата(Student_Forever @ Apr 1 2011, 12:44)  Добрый день всем.
Возникла задача разработать МШУ 8-12 ГГц. Использовать готовый невозможно, т.к. стоит задача его спроектировать. Интересуют различные методы широкополосного согласования, т.е. как можно рассчитать такую СЦ. На одной частоте проблем нет: может быть есть какие-нибудь методики расчёта или, что ещё лучше, программы для расчёта таких СЦ. Т.к. находить перебором не особо получается(( Если есть желание чего-то действительно рассчитать, то можно попробовать методику из Маттея (стр. 699-713). Там есть формулы для согласования нагрузки в виде последовательного контура. Вам просто сперва нужно рассчитать z1m и z2m потом их немного подкомпенсировать так чтоб на 10 гигах Im(Z)=0 т. е. превратить полученные импедансы транзистора в резонансные контура настроенные на центральную частоту вашего диапазона и после этого уже можно использовать формулы из книги.
|
|
|
|
|
Apr 4 2011, 16:15
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 15-03-11
Из: СПб
Пользователь №: 63 623

|
Цитата(Student_Forever @ Apr 1 2011, 12:44)  Добрый день всем.
Возникла задача разработать МШУ 8-12 ГГц. Использовать готовый невозможно, т.к. стоит задача его спроектировать. Интересуют различные методы широкополосного согласования, т.е. как можно рассчитать такую СЦ. На одной частоте проблем нет: может быть есть какие-нибудь методики расчёта или, что ещё лучше, программы для расчёта таких СЦ. Т.к. находить перебором не особо получается(( Какие требования кроме шума и полосы? коэффициент усиления, динамические характеристики, условия эксплуатации.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|