реклама на сайте
подробности

 
 
> Вопросы по Microwave Office
EUrry
сообщение Dec 27 2008, 22:05
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Доброго времени суток!

ПРЕАМБУЛА

Знаю, что в этой ветке есть множество топиков, в той или иной степени посвященных Microwave Office, но поиск хоть какого-то, для написания вопроса, все мои надежды свёл на нет - нашлось уйма страниц, которые не пересмотреть. Поэтому, возникло предложение к модераторам тему, посвященную MWO, разместить вверху ветки аналогично вопросам по HFSS и др. В общем-то, думаю, что это оправдано, т. к. многими MWO широко используется, и, в своей нише, по возможностям не хуже тех же HFSS или CST MWS. Да и порядок в ветке быть может лучше станет. Не мне решать, конечно, но мое мнение таково и, думаю, не безосновательно. laughing.gif Кто солидарен со мной, можете поддержать!

АМБУЛА

Ну вот, собственно и вопрос по теме. Частотные зависимости S-параметров некоего устройства описаны математическими выражениями в модуле Output Equations. Можно ли, используя эти S-параметры, создать схемный элемент для дальнейшего его использования в схемном редакторе в связке с другими моделями. Можно, конечно, описать связку данного устройства с другими моделями аналитически в том же Output Equations, но это очень грустно (кто ручками пересчитывал S-параметры каскадно соединенных устройств, тот поймет wacko.gif ), да и вкрапление ошибок при громозких выражениях значительно больше получается, нежели при программном проверенном пересчете. В хелпе что-то ничего не попалось подобного. Такая возможность была бы очень полезна. Что скажете, коллеги?


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
106 страниц V  « < 32 33 34 35 36 > »   
Start new topic
Ответов (495 - 509)
EUrry
сообщение Mar 26 2011, 16:38
Сообщение #496


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(loreley @ Mar 26 2011, 19:21) *
EUrry, спасибо. Т.е. если мне надо ввести в схему резистор с сопротивлением R=50 (Ом), то я задаю сопротивление квадрата, например Rкв = 100 (Ом/кв), и подбирая размеры резистивной пленки (длина и ширина), подгоняю под нужное мне изначально значение R=50 (Ом)?

Скорее, наоборот - задаете топологию и вычисляете необходимое поверхностное сопротивление. Не забывайте, что диапазон возможных значений поверхностного сопротивления ограничен технологически. Поэтому, задача, в принципе, должна решаться с обеих сторон - и с т. з. оптимальной топологии и с т. з. технологического обеспечения. Про расчет тонкопленочных резисторов ГИС можете посмотреть, например, Конструирование и технология микросхем - Коледов.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgdmi
сообщение Mar 28 2011, 17:10
Сообщение #497


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 440
Регистрация: 19-01-10
Из: г. Жуков, Россия
Пользователь №: 54 932



Цитата(genmotors-1 @ Mar 26 2011, 19:02) *
Ребята, подскажите, пожалуйста, как моделировать микрополосковые фильтры на многомодовых резонаторах? Т

Цитата(EUrry @ Mar 26 2011, 20:12) *
Что-то не припомню, чтобы можно было учеть многомодовость в схематике, да и на таковую возможность в EM тоже есть сомнения.

На практике я с подобными фильтрами не сталкивался. Ради интереса взял топологию двухмодового фильтра на открытой плате из статьи Б.А. Беляев, И.А. Довбыш и др. "Частотно-селективные свойства микрополоскового фильтра на нерегулярных двухмодовых резонаторах" в журнале Радиотехника и элктроника, 2010, том 55, №6, стр. 664-669. К сожалению электронной версии этой статьи у меня нет, но можно найти в библиотеках. Для анализа использовал симуляторы AXIEM (на открытой плате), EMSight (в корпусе без крышки) и Sonnet (в корпусе с крышкой). Проект во вложенном файле. Результаты неплохо совпадают с результатами, опубликованными в упомянутой статье. Результаты EMSight и Sonnet совпадают и немного сдвинуты вверх по частоте. Это из-за того, что резонаторы несколько короче, т.к. расстояние до земли меньше на толщину подложки. Получается, что в AWR такие фильтры моделировать можно. Проблема в том, как найти первое приближение для ЕМ. Схематик здесь не поможет. К тому же надо учесть, что Er подложки для таких фильтров должна быть не менее определённой величины, которая зависит от ширины полосы пропускания и центральной частоты. Единственная программа, которая может синтезировать такие фильтр и о которой я слышал - Filtex 32, разработанная в Красноярском институте физики им. Кириенко СО РАН.

Сообщение отредактировал evgdmi - Mar 28 2011, 17:15
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  2mfilter.rar ( 250.16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 58
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stefan1
сообщение Apr 7 2011, 06:58
Сообщение #498


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 414
Регистрация: 7-04-11
Из: Москва
Пользователь №: 64 187



Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как задать элемент схемы, который зависит от переменного напряжения?
И еще у меня проблема по нелинейному моделированию: не удается воспроизвести ВАХи по эквивалентной схеме транзистора? Может быть кто-то сталкивался с такой проблемой?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sp1noza
сообщение Apr 7 2011, 07:29
Сообщение #499


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 120
Регистрация: 18-06-08
Из: Томск
Пользователь №: 38 375



Цитата(Stefan1 @ Apr 7 2011, 10:58) *
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как задать элемент схемы, который зависит от переменного напряжения?
И еще у меня проблема по нелинейному моделированию: не удается воспроизвести ВАХи по эквивалентной схеме транзистора? Может быть кто-то сталкивался с такой проблемой?


Если имеется в виду нелинейный источник тока, то sources -> dependent -> nonlinear и выбираете какой требуется для вашей задачи. По поводу эквивалентной схемы - может быть она у Вас в принципе линейная (то есть нелинейных элементов нету), если так то вам не удастся всопроизвести ВАХ. Можно еще готовыми нелинейными моделями воспользоватся (TOM, Angelov и т.п.), чтобы ВАХ смоделировать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stefan1
сообщение Apr 7 2011, 08:08
Сообщение #500


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 414
Регистрация: 7-04-11
Из: Москва
Пользователь №: 64 187



Цитата(sp1noza @ Apr 7 2011, 11:29) *
Если имеется в виду нелинейный источник тока, то sources -> dependent -> nonlinear и выбираете какой требуется для вашей задачи. По поводу эквивалентной схемы - может быть она у Вас в принципе линейная (то есть нелинейных элементов нету), если так то вам не удастся всопроизвести ВАХ. Можно еще готовыми нелинейными моделями воспользоватся (TOM, Angelov и т.п.), чтобы ВАХ смоделировать.


Я имею ввиду что у меня допустим емкость меняется с изменением напряжения. Вот как эту зависимость для емкости задать?
А вообще нелинейные элементы формулами надо задавать или есть еще какой-нибудь способ? Заранее спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sp1noza
сообщение Apr 7 2011, 08:37
Сообщение #501


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 120
Регистрация: 18-06-08
Из: Томск
Пользователь №: 38 375



Цитата(Stefan1 @ Apr 7 2011, 11:08) *
Я имею ввиду что у меня допустим емкость меняется с изменением напряжения. Вот как эту зависимость для емкости задать?
А вообще нелинейные элементы формулами надо задавать или есть еще какой-нибудь способ? Заранее спасибо!


Если емкость то вкладка Nonlinear -> Capacitor а там выбираете подходящую модель. Модель можно задавать в виде полинома типа Co+C1*V+C2*V*V+..., в виде таблицы значений (между точками данные интерполируются), другими аналитическими формулами (например, гиперболического тангенса и т.д.). Отвечая на Ваш вопрос, могу сказать, что встречал только либо в виде формулы, либо в виде таблицы значений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stefan1
сообщение Apr 7 2011, 10:55
Сообщение #502


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 414
Регистрация: 7-04-11
Из: Москва
Пользователь №: 64 187



Цитата(sp1noza @ Apr 7 2011, 12:37) *
Если емкость то вкладка Nonlinear -> Capacitor а там выбираете подходящую модель. Модель можно задавать в виде полинома типа Co+C1*V+C2*V*V+..., в виде таблицы значений (между точками данные интерполируются), другими аналитическими формулами (например, гиперболического тангенса и т.д.). Отвечая на Ваш вопрос, могу сказать, что встречал только либо в виде формулы, либо в виде таблицы значений.


Спасибо за ответ! Еще хочу спросить: а как можно задать таблицу значений для элемента?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jack_11502
сообщение Apr 8 2011, 01:11
Сообщение #503


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 92
Регистрация: 6-05-08
Пользователь №: 37 309



Цитата(evgdmi @ Mar 29 2011, 00:10) *
... Единственная программа, которая может синтезировать такие фильтр и о которой я слышал - Filtex 32, разработанная в Красноярском институте физики им. Кириенко СО РАН.


ИФ им. Киренского sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sp1noza
сообщение Apr 8 2011, 04:36
Сообщение #504


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 120
Регистрация: 18-06-08
Из: Томск
Пользователь №: 38 375



Цитата(Stefan1 @ Apr 7 2011, 13:55) *
Спасибо за ответ! Еще хочу спросить: а как можно задать таблицу значений для элемента?


Если у вас есть значения для нелинейной емкости, в зависимости от напряжения, то можно воспользоватся моделью Nonlinear -> Capacitor -> VRCTR Упрощенная модель варактора. Почитайте хелп по этому элементу и посмотрите пример Varactorplot.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stefan1
сообщение May 5 2011, 14:21
Сообщение #505


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 414
Регистрация: 7-04-11
Из: Москва
Пользователь №: 64 187



Возник вопрос: как можно задать частотно зависимый генератор (источник) тока? Т.е. в полосе допустим 1 ГГц - 1,5 ГГц он мощность выдает, а вне полосы мощность плавно уходит на нет

Сообщение отредактировал Stefan1 - May 5 2011, 14:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение May 5 2011, 15:12
Сообщение #506


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(Stefan1 @ May 5 2011, 18:21) *
Возник вопрос: как можно задать частотно зависимый генератор (источник) тока? Т.е. в полосе допустим 1 ГГц - 1,5 ГГц он мощность выдает, а вне полосы мощность плавно уходит на нет

Попробуйте задать параметр мощности посредством частотно-зависимого выражения на поле схемы командой Draw --> Add Equation. Имя переменной со значением частоты проекта в герцах: _FREQ. Посмотрите раздел хелпа Built-in Functions, там есть, например, функция Хевисайда, которая, наверное, пригодится для Вашей задачи.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stefan1
сообщение May 6 2011, 06:04
Сообщение #507


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 414
Регистрация: 7-04-11
Из: Москва
Пользователь №: 64 187



Цитата(EUrry @ May 5 2011, 19:12) *
Попробуйте задать параметр мощности посредством частотно-зависимого выражения на поле схемы командой Draw --> Add Equation. Имя переменной со значением частоты проекта в герцах: _FREQ. Посмотрите раздел хелпа Built-in Functions, там есть, например, функция Хевисайда, которая, наверное, пригодится для Вашей задачи.


Благодарю, EUrry! Попробую подобрать что-нибудь подходящее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hazar
сообщение May 7 2011, 09:17
Сообщение #508





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 7-05-11
Пользователь №: 64 844



Всем добрый день. Столкнулся с програмой MWO-необходимо в ней посторить схему простейшего мультивибратора на двух транзисторах. на первый взгляд проще простого. Но я почему-то пару дней никак не могу запустить его. Пожалуйста, помогите мне, даже не знаю в какую сторону копать. Пробовал разные транзисторы, n-p-n и p-n-p. Смотрел подобные схемы в инетернете, заменял советские транзисторы на зарубежные аналоги, менял номиналы элементов - абсолютно бестолку.
Смотрю результат на Вольтметре 1, Vtime, HSpice симулятор.



Сообщение отредактировал Hazar - May 7 2011, 09:17
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hazar
сообщение May 7 2011, 21:42
Сообщение #509





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 7-05-11
Пользователь №: 64 844



Сорри, я уже разобрался. Если можно-сотрите предыдущий пост.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hazar
сообщение May 8 2011, 07:45
Сообщение #510





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 7-05-11
Пользователь №: 64 844



Подскажите, а как делать переходы между схемами проекта. Например на одной схеме собрано устройство, на втором листе схемы источник сигналов.Нужно сделать переход чтоб источник запитал устройство.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

106 страниц V  « < 32 33 34 35 36 > » 
Reply to this topicStart new topic
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 12:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01457 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016