реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Корреляция, Выделение сигнала из шума методом взаимной корреляции с опорным си-лом
Gyga
сообщение Apr 13 2011, 08:41
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 203
Регистрация: 3-06-08
Пользователь №: 38 014



Думаю такую задачу давно решили в области локации. А смысл данной процедуры? определить количество труб?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Apr 13 2011, 08:47
Сообщение #17


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(Gyga @ Apr 13 2011, 12:41) *
Думаю такую задачу давно решили в области локации.

нет, не всегда, или все еще решают!
Цитата(Gyga @ Apr 13 2011, 12:41) *
А смысл данной процедуры? определить количество труб?

Там иногда бывают трубы, которых нет в плане и их-то как раз хочется найти!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Apr 13 2011, 08:49
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(iiv @ Apr 12 2011, 10:49) *
У вас МП чем измеряется, направленно? Вы можете измерить его полностью векторно? Похожие задачи хорошо решаются методами малоранговых аппроксимаций - сохраняете сигнал в первый столбец, сдвигаете его, сохраняете во второй, и т.д. а у полученной матрицы ищите малоранговую аппроксимацию, метод схож с LP, но имеет больше возможности для игры с шумом.


Сигнальное подпространство одномерно. Дальше что?


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Apr 13 2011, 08:52
Сообщение #19


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(Oldring @ Apr 13 2011, 12:49) *
Сигнальное подпространство одномерно. Дальше что?

в этом случае, как я и написал, считайте SVD и будет Вам счастье
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Apr 13 2011, 08:55
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(iiv @ Apr 13 2011, 12:52) *
в этом случае, как я и написал, считайте SVD и будет Вам счастье


В чём именно будет состоять моё счастье? Одномерное сигнальное подпространство на одной известной частоте можно легко найти и без SVD. Что дальше с ним делать? Топикстартер сможет тремя пусть даже векторными датчиками найти положения восьми труб?


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Apr 13 2011, 09:00
Сообщение #21


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(Oldring @ Apr 13 2011, 12:55) *
В чём именно будет моё счастье? Одномерное сигнальное подпространство на одной известной частоте можно легко найти и без SVD. Что дальше с ним делать? Топикстартер сможет тремя пусть даже векторными датчиками найти положения восьми труб?

Повидимому, Вы вначале не поняли меня, а я, был на столько удивлен Вашим комментарием, что не стал разбираться из-за чего Вы так возмутились.

МП по времени - функция, которую и стоит поместить в эту матрицу, как ее дискретизовать и оцифровывать - зависит от габаритов труб, и частоты несущего сигнала. В дискретном виде - МП просто набор из довольно большого числа измерений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Apr 13 2011, 09:07
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(iiv @ Apr 13 2011, 13:00) *
Повидимому, Вы вначале не поняли меня, а я, был на столько удивлен Вашим комментарием, что не стал разбираться из-за чего Вы так возмутились.

МП по времени - функция, которую и стоит поместить в эту матрицу, как ее дискретизовать и оцифровывать - зависит от габаритов труб, и частоты несущего сигнала. В дискретном виде - МП просто набор из довольно большого числа измерений.


Это понятно. Я говорю о том, что сигнальное подпространство - одномерно по постановке задачи. Поэтому что ни делай, но статистическими методами в результате из синусоидального сигнала возбуждения вы получите из датчиков один комплексный вектор длины, равной количеству ваших (скалярных) датчиков. Как из этого ветора вы собираетесь координаты восьми труб в земле считать?


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Apr 13 2011, 09:13
Сообщение #23


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(Oldring @ Apr 13 2011, 13:07) *
Это понятно. Я говорю о том, что сигнальное подпространство - одномерно по постановке задачи. Поэтому что ни делай, но статистическими методами в результате из синусоидального сигнала возбуждения вы получите из датчиков один комплексный вектор длины, равной количеству ваших (скалярных) датчиков. Как из этого ветора вы собираетесь координаты восьми труб в земле считать?

Топикстартер в 13-ом сообщении писал "МП в 3-х точках" то есть у него не совсем все одномерно sm.gif

Для каждого измерения по ЛП вытаскиваете задержки до каждой из труб, а по трем точкам и сопоставлениям этих задержек, Вы все эти трубы увидете. Что-то не так? У нас именно так эта задача и решалась, поэтому я очень интересуюсь с топикстартером обменяться опытом по его частотам, вдруг у нас что-то можно улучшить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Apr 13 2011, 09:19
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(iiv @ Apr 13 2011, 13:13) *
Топикстартер в 13-ом сообщении писал "МП в 3-х точках" то есть у него не совсем все одномерно sm.gif

Для каждого измерения по ЛП вытаскиваете задержки до каждой из труб, а по трем точкам и сопоставлениям этих задержек, Вы все эти трубы увидете. Что-то не так? У нас именно так эта задача и решалась, поэтому я очень интересуюсь с топикстартером обменяться опытом по его частотам, вдруг у нас что-то можно улучшить.


Как вы собираетесь находить задержки до нескольких труб с использованием гармонического сигнала возбуждения за 1000 километров? Там нет развертки полезного сигнала во времени, там есть только амплитуда и фаза на этой частоте возбуждения, принимаемая каждым датчиком.

Еще раз повторю. Сигнальное подпространство (полезного сигнала) одномерно, несмотря на то, что с кучи датчиков получают каждые несколько микросекунд новый вектор отсчетов.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Apr 13 2011, 09:34
Сообщение #25


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(Oldring @ Apr 13 2011, 13:19) *
Как вы собираетесь находить задержки до нескольких труб с использованием гармонического сигнала возбуждения за 1000 километров? Там нет развертки полезного сигнала во времени, там есть только амплитуда и фаза на этой частоте возбуждения, принимаемая каждым датчиком.

Еще раз повторю. Сигнальное подпространство (полезного сигнала) одномерно, несмотря на то, что с кучи датчиков получают каждые несколько микросекунд новый вектор отсчетов.

Если развертки нет, то, так конечно не решить, но я как-то не уловил, что у топикстартера именно такая постановка. Если да, то Вы правы. То как мы решали, там развертка по времени была.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Apr 13 2011, 09:42
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(iiv @ Apr 13 2011, 13:34) *
Если развертки нет, то, так конечно не решить, но я как-то не уловил, что у топикстартера именно такая постановка. Если да, то Вы правы. То как мы решали, там развертка по времени была.



Он с самого начала задавал вопрос про помеху как тот же самый гармонический сигнал, слегка смещенный по фазе. И учитывая, что там 1000 километров до генератора, подозреваю, что негармонические сигналы могут расширить пространство полезного сигнала до двумерного максимум, и то, с очень малым SNR по одной координате.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Абырвалг
сообщение Apr 13 2011, 12:59
Сообщение #27


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 55
Регистрация: 23-08-06
Пользователь №: 19 752



Цитата(scme @ Apr 1 2011, 13:31) *
да, практически тот-же сигнал, только сдвинут по фазе на 10-30 гр


Это я знаю, :-))), в моём случае сдвиг не большой, 10-30 гр


Чем обусловлен такой сдвиг? Какими физическими явлениями?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexkok
сообщение Apr 13 2011, 16:58
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837



Цитата(Oldring @ Apr 13 2011, 13:19) *
Как вы собираетесь находить задержки до нескольких труб с использованием гармонического сигнала возбуждения за 1000 километров? Там нет развертки полезного сигнала во времени, там есть только амплитуда и фаза на этой частоте возбуждения, принимаемая каждым датчиком.

Развертку по пространству не так уж сложно добавить.
Если один датчик использовать как опорный, а два других перемещать в известные точки, то, записав несколько таких реализаций, их можно использовать совместно и задача вполне решаема.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
scme
сообщение Apr 20 2011, 18:13
Сообщение #29





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 31-03-11
Пользователь №: 64 038



Цитата(Абырвалг @ Apr 13 2011, 16:59) *
Чем обусловлен такой сдвиг? Какими физическими явлениями?



Честно говоря я не знаю, встречал где то в литературе


--------------------
ТОМ
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 08:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01544 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016