Ну, пожаловался я однажды. Не получил в ответ ничего. Это так и должно быть?

upd. Да и как разбираться, кто прав, если сообщения уже были вычищены?

+1 Хороший компромиссный вариант. Неделя - маловато, имхо - люди же еще и работают

Ну вот. Уже бывший модератор начинает втирать про "не нарушайте". Хотя сам же был уволен за нарушения. Кто на тёпленькое местечко претендует?

Если это в мой адрес, то я выбрал способ обсуждать работу модераторов без нарушения правил.

Ну и...? Каков вывод(ы)? Вы просто констатируете или что-то предложить хотите? Ведь до сих пор вы описывали именно ту ситуацию, которая и была в реальности. Злостные нарушители - забанены. Многие из них ушли в "шаражники". Оффтопик закрыт. Что дальше?

Оффтопик открыт. Люди, способные к обучению, спокойно общаются в нём, в рамках самоцензуры, определяемой модератором.

Прошу прощения за мою частоту постов.
А как, например, Такое разруливать?

У меня в прошлом году было подобное предложение при обсуждении в модераторской, но предложение не было принято.

Если бы некоторым не мешала их инфантильность, то они могли бы при личной встрече не делать вид, что встретили фонарный столб, а просто нормально поговорить. И уж при разговоре-то сии личности легко бы могли узнать реальные, а не выдуманные ими подробности событий.

В дополнение к варианту с Помойкой в Общении (или с другим более спокойным названием) предлагал сделать рздел немодерируемым с точки зрения вынесения наказаний, чтобы не плодить нарушителей. И амнистию за давностью предложил именно для того, чтобы дать возможность многим убрать ярлыки, полученные все в том же разделе. С немодерируемым разделом любой Модератор должен был поступать очень просто: появились на его субъективный взгляд нарушители или непристойные высказывания - всю тему сразу в Помойку. Это может начать раздражать пользователей, но если уж будет принято такое Правило, то возмущаться придется только на тех, кто портит тему. Вот тогда сам народ будет пытаться в таком разделе разруливать и приостанавливать нарушителей чтобы интересная тема не ушла в помойку.

Зачем пустой базар. Дела говорят лучше слов.

Сообщение отредактировал GetSmart - Apr 25 2011, 13:52

Пока наметились два предложения:
1) подобрать Модератора (ов) по еще неопределенным и необсуждавшимся критериям;
2) сделать в разделе Помойку для слива по субъективным признакам.

Жду новые предложения, оформленные членораздельно и понятно, лучше не в стихах, а в прозе.

Т.е. вы уже разделили на "мы" и "они". Не следует забывать, что все участники шараги - люди электроникса. Именно тут они познакомились, тут вместе росли и жили на форуме, и форум им не чужой. А туда они свалили потому, что там они могут говорить на любые темы, а тут нет. И кстати, что-то я там не замечал такого злобного срача, какой регулярно возникает тут. Значит, не только в них дело.


Так уж и во всех. Запретами ничего не решить. Да, можно навести порядок, будет тихо, как в морге. Но кто захочет там находиться?


Это нормально - люди сюда не на работу ходят, а общаться. А человеческое общение всегда интереснее, чем протекание зарядов по проводам.


Силой никого не удержишь. Неинтересно будет, уйдут. Но многие перестали ходить по причине того, что местами и модераторский произвол доставал. По себе знаю - очень неприятно, когда твои посты, в которых не было ни наездов, ни грубостей просто внаглую затирают, а тему закрывают. Есть вопросы с адекватностью некоторых модераторов. Но обсуждать это запрещено. Что публично обсуждать запрещено - это правильно, но тогда должен быть эффективный механизм замыкания ООС на модератора. Иначе получается произвол, и он имеет место быть.

Что касается фишек, то пример не в кассу. Люди ходят сюда общаться с теми, кто им интересен. Очень верно сказал ledum - не на городских же посиделках и не на политических форумах поднимать многие вопросы - там контингент по большей части не тот: полно гуманитариев, у которых просто с логикой зачастую не всё в порядке.


Одиозные личности есть везде. Но их мало. Ушли в первую очередь хорошие специалисты. Которые не один год вполне комфортно себя чувствовали тут. Почему они стали "скандалистами" - на этот вопрос ответ есть? А может быть просто многие из них не захотели мириться с произволом, а эффективного способа влиять на ситуацию тут не существует. Открытое выступление - это нарушение Правил и бан. Почему-то я не увидел скандалов на шараге. Даже если есть какие-то конфликты, то они беззлобны и рассасываются за пару-тройку постов (в то время как тут срач мог тянуться десятками страниц). Не только в них дело.

Возможно считаете, что сложившаяся ситуация нормальна - развели всех по разным углам: тех туда, этих сюда, и стало тихо. Но в итоге форум реально проиграл. Я уже забыл, когда было какое-нибудь интересное обсуждение по ПЛИСам (и что с этим связано), программированию, аналоговой схемотехнике. Кстати, тут вопрос не только в том "шарага или не шарага". Вот zltigo ушёл. Кому лучше стало? Да, никому! А форум по embedded программированию можно сказать осиротел. Пускать он там не утруждался тем, чтобы "разжёвывать" новичкам азы, но зато всегда был интересным оппонентом, которого было интересно читать и было интересно с ним подискутировать. zltigo ушёл не на шарагу. И таких примеров есть.


Проблема в том, что потенциал человека ограничен. Если он "там", то на "тут" его будет хватать куда меньше. Если цель - внешний порядок, то она, наверное, достигнута. Но верная ли это цель? Для чего тогда форум вообще?

Читая ваш пост, поймал себя на мысли (она и раньше посещала): "А может быть, это естественный путь развития всякого организма - зарождение, взросление и рост, зрелость, преклонные года, когда хочется тишины и спокойствия...". Поэтому то, что происходит с электрониксом - реализация неизбежного процесса. Пока не понял, так ли это на самом деле.


Далеко не все. А атмосферу создают не пользователи. Точнее, не только пользователи. Атмосферу создают реально действующие правила и вписывающееся в них сообщество. Атмосфера есть всегда. Она есть и сейчас. Но, к сожалению, совсем не та, какой была, и какой бы хотелось.

Движок скорее не потянет.
1. Общение с политикой восстановить. Назначить модератора. Назначить верховного судью - меня
2. Нарушения в общении отдельно от электроники. Банить в общении исключительно на сий подфорум. Банить в электронике на усё.

Кто плохо ведёт себя в общении лишается общения, но не лишается электроники. Никаких помоек. Модераторы по электронике нервно курят в сторонке

Но Вы-то понимаете, что если не будет решения, следующим станет раздел "Предлагаю работу" как такой же проблемный?