реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> Включение трансформатора в мост, D class
Microwatt
сообщение Apr 27 2011, 17:48
Сообщение #31


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Прохожий @ Apr 27 2011, 18:37) *
В UPS поступают проще.
Ставят LC фильтр и заводят дополнительную ОС по току конденсатора фильтра.
А пластины трансформаторов там не менее 0.5 мм.

Ну не мытьем, так катаньем, но потери в железе нужно уменьшать.
Силовой трансформатор для звуковых частот на стали - давно забытый секрет старых мастеров. Габаритно, дорого и всякое такое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Apr 27 2011, 17:55
Сообщение #32


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(Microwatt @ Apr 27 2011, 21:48) *
Ну не мытьем, так катаньем, но потери в железе нужно уменьшать.
Силовой трансформатор для звуковых частот на стали - давно забытый секрет старых мастеров. Габаритно, дорого и всякое такое.

Я может плохо выразился, но идея проста.
Между преобразователем и трансом ставим ФНЧ.
А его работа увязана на нагрузку таким образом, чтобы высшие составляющие никакого влияния на эту нагрузку не оказывали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wise
сообщение Apr 27 2011, 19:47
Сообщение #33


Пользователь забанен
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 138
Регистрация: 9-08-05
Пользователь №: 7 492



Цитата(OlegNS @ Apr 27 2011, 16:46) *
Не подскажите как эти емкости правильно включить?(см. 1 пост)

Могу предположить, что питание вашего агрегата (+/- 35 вольт) нестабилизированное.
Если посчитать, исходя из мощности 250 ватт для синуса, с учетом, что это мост, сопротивление нагрузки порядка 8 Ом.

..Когда вы ставите трансформатор, нагрузка пересчитывается из вторичной обмотки в первичную, и для указанной мощности это будут все те же 8 Ом. Просто мощность в нагрузке будет чуть меньше из-за потерь в трансформаторе.

..Теперь поделим двойное питание на сопротивление нагрузки – амплитуда тока получается порядка 8 ампер. Естественно, что при таком токе омическое сопротивление первичной обмотки должно быть совсем малым. Что ваш заказчик совершенно правильно требует.

..Теперь представьте, что в вашей схеме возник легкий дисбаланс по постоянке, пусть даже порядка 0,1 вольта или меньше. Когда в качестве нагрузки были динамики с общим сопротивлением 8 Ом, постоянный ток составил бы миллиамперы – разделите 0,1В на 8 Ом.
А в случае с трансформатором, эта малая разность будет приложена к очень малому, в свою очередь, омическому сопротивлению транса и вызовет уже совсем немалый, несколько ампер, постоянный ток. Транс очень не любит постоянный ток, как вы догадываетесь.. rolleyes.gif
..Поэтому, нужно поставить разделительный конденсатор, чтобы постоянная составляющая не могла протекать по первичной обмотке.

..Исходя из сопротивления нагрузки и мощности, емкость должна быть несколько тысяч микрофарад. То есть, это должен быть электролит, лучше не один. Неполярные большие сравнительная редкость, придется ставить полярные, встречно. Учтите, что тогда суммарная емкость поделится пополам. Это не так важно, правда, потому что величина емкости будет определяться не нижней частотой пропускания, а максимальным током (10А, с запасом, в данном случае), который емкость способна отдать (пропустить). Не забудьте про рабочее напряжение - при равной емкости, чем выше рабочее напряжение, тем, обычно, бОльший ток отдает электролит. Ну, и еще этот ток сильно зависит от температуры и частоты. В нормальных дэйтшитах найдете все нужные коэффициенты.
..Думаю, вольт на 40, три электролита по 2200uF параллельно и такая же группа встречно, устроит, в первом приближении. Это, конечно, зависит еще от производителя.

..Вот такой, примерно, механизм, а то и в самом деле поставите К73-17.. rolleyes.gif

Дальше. Звук по входу надо обрезать сверху и снизу, пропустив через простые фильтры на ОУ.
Через такие трансляционные усилители, кроме объявлений, часто гоняют легкую музЫчку.
Поэтому, 200 Гц снизу, мне кажется, слишком, сделайте 80 Гц. А сверху – выше 6 кГц не надо..
Стандартное значение 6,3 кГц.
..Прекрасно они проходят через «кровельное железо». rolleyes.gif

..Транс – лучше тор, причем, посчитайте его по мощности на 50 Гц, а реально, можно взять раза в полтора-два меньше. Синус (да еще 50 Гц) через него никто гонять не будет, и к качеству звука особых претензий, вероятно, тоже нет.



Цитата
Хочу заметить, что в ламповых усилителях нагрузка подключается именно через выходной трансформатор и никакого КЗ не происходит.

Цитата
Вот взять хоть согласующие трансформаторы из абонентских громкоговорителей, помните такие? Там первичная обмотка на два порядка большее сопротивление имела, чем сам динамик. Или тот же выходной трансформатор лампового усилителя, опять же.

..Хотя усилители класса D делали еще на лампах (см., например, приложение - раритет!), мне сложно предположить, какое отношение имеет традиционная ламповая схемотехника, да и согласующий трансформатор абонентского громкоговорителя, к теме топика.. rolleyes.gif
Прикрепленный файл  ____0262__________________D___1_._.________1956_600M.rar ( 538.96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 104


--------------------
It's me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
OlegNS
сообщение Apr 28 2011, 14:19
Сообщение #34


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 97
Регистрация: 25-09-06
Пользователь №: 20 664



Спасибо всем за помощь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 28 2011, 21:42
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Wise @ Apr 27 2011, 22:47) *
..Хотя усилители класса D делали еще на лампах (см., например, приложение - раритет!), мне сложно предположить, какое отношение имеет традиционная ламповая схемотехника, да и согласующий трансформатор абонентского громкоговорителя, к теме топика.. rolleyes.gif

Дело совсем не в классе усилителя. Автор утверждал, что на выходе его усилителя стоят фильтры, пропускающие на динамики только звуковые частоты. Следовательно, неважно, каким образом было произведено собственно усиление. А примеры с трансформаторами были к тому, что они успешно применяются в звукотехнике для согласования нагрузки и сами по себе не приводят к КЗ из-за, дескать, нулевого сопротивления обмоток.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wise
сообщение Apr 29 2011, 14:03
Сообщение #36


Пользователь забанен
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 138
Регистрация: 9-08-05
Пользователь №: 7 492



Цитата(Herz @ Apr 29 2011, 04:42) *
Следовательно, неважно, каким образом было произведено собственно усиление.

..Не понимаю.. как это "не важно"..?
А что тогда важно, в данном случае, если не конкретная схемотехника?
Рассуждения про ламповый усилитель, что ли.. wacko.gif


--------------------
It's me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Apr 29 2011, 15:33
Сообщение #37


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(Herz @ Apr 29 2011, 00:42) *
А примеры с трансформаторами были к тому, что они успешно применяются в звукотехнике для согласования нагрузки и сами по себе не приводят к КЗ из-за, дескать, нулевого сопротивления обмоток.

Звуковые трансформаторы применяются в цепях где гарантировано отсутствует постоянная составляющая. В случае её наличия принимаются специальные конструкционные меры дабы не входить в насыщение. Как правило это введение зазора. Что при прочих равных условиях приводит к значительному росту габаритных размеров. Для обеспечения необходимой индуктивности приходится увеличивать сечение сердечника.
Обратите внимание на старую аппаратуру все звуковые трансформаторы в ламповых схемах выполнены с магнитным зазором.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 06:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01424 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016