реклама на сайте
подробности

 
 
9 страниц V  « < 5 6 7 8 9 >  
Reply to this topicStart new topic
> Подскажите про UС3845, Размах выходного напряжения?
halfdoom
сообщение Apr 29 2011, 13:50
Сообщение #91


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 003
Регистрация: 20-01-05
Пользователь №: 2 072



Цитата(Microwatt @ Apr 29 2011, 15:05) *
Кто-нибудь строил реальные схемы с изолированным выходом? Трансформаторный SEPIC? Там ведь очень крупные неприятности с индуктивностью рассеивания.


Есть два варианта изолированного сепика - прямой и инверсный. В обоих случаях трансформатор образуется на месте второй (параллельной) катушки. Для прямой топологии проблемы с индуктивностью рассеивания практически нет - она вносит некоторый, больший единицы, коэффициент в формулу n*d/(1-d). В инверсном она создает те-же проблемы что и в прямоходе. Как всегда, нет ничего идеального, было-бы наоборот - цены бы не было такому конвертеру.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 29 2011, 15:34
Сообщение #92


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(halfdoom @ Apr 29 2011, 16:50) *
Для прямой топологии проблемы с индуктивностью рассеивания практически нет -

Что-то я делал не так.... Сходу прямой изолированный SEPIC не стрельнул. на коллекторе (стоке) ключа такой выплеск!
И непонятно как его давить.
Сожаления о том, что преодолеть бы эту проблему - цены бы топологии не было - читал. Но ничего по удачным решениям не попадалось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
halfdoom
сообщение Apr 29 2011, 16:27
Сообщение #93


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 003
Регистрация: 20-01-05
Пользователь №: 2 072



Цитата(Microwatt @ Apr 29 2011, 18:34) *
Что-то я делал не так.... Сходу прямой изолированный SEPIC не стрельнул. на коллекторе (стоке) ключа такой выплеск!


Все правильно, это у меня память: поднял старую разработку, действительно стоят два ключа - первый как положено, а второй истоком на сток первого, сток на конденсатор, а конденсатор на землю. Управляется второй полевик противофазным сигналом. Емкость второго конденсатора равна емкости разделительного. КПД по документации не менее 90%. Это был первый и последний изолированный сепик sm.gif.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение Apr 29 2011, 17:30
Сообщение #94


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(Microwatt @ Apr 29 2011, 12:44) *
Не нужно начинать с "дросселя от БП". Кроме потерянного времени и раздражения вряд ли что получится.
Нужно сесть, просчитать, намотать и поставить то, что нужно.

Ну, если вашему любимому сепику и такие дроссели не понравятся, то я не знаю... wink.gif
http://i243.photobucket.com/albums/ff49/Sergey_51/q002.jpg
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 29 2011, 19:26
Сообщение #95


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(SKov @ Apr 29 2011, 20:30) *
Ну, если вашему любимому сепику и такие дроссели не понравятся, то я не знаю... wink.gif

Так не на лейблы и лак же смотреть нужно. На индуктивность и ток насыщения.
Это должно быть рассчитано и обеспечено. А приложенная фотография несет нулевую информацию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение Apr 29 2011, 19:49
Сообщение #96


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(Microwatt @ Apr 29 2011, 23:26) *
Так не на лейблы и лак же смотреть нужно. На индуктивность и ток насыщения.
Это должно быть рассчитано и обеспечено. А приложенная фотография несет нулевую информацию.

Инфы не меньше, чем на ваших фотках wink.gif Настоящий спец должен все параметры дросселя
определять на глаз по внешнему виду, включая тип феррита wink.gif
А если серьезно - то это просто красиво!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
halfdoom
сообщение Apr 30 2011, 03:56
Сообщение #97


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 003
Регистрация: 20-01-05
Пользователь №: 2 072



Цитата(SKov @ Apr 29 2011, 21:30) *
Ну, если вашему любимому сепику и такие дроссели не понравятся, то я не знаю... wink.gif


Microwatt вам правильно указал направление: компенсируйте наклон пилы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение Apr 30 2011, 06:50
Сообщение #98


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(halfdoom @ Apr 30 2011, 07:56) *
Microwatt вам правильно указал направление: компенсируйте наклон пилы.

Я уже проделал все мыслимые действия. Добавил транзистор в слон-компенсацию.wink.gif
Результат такой:
Форма импульсов стала значительно лучше. Почти исчезли
выбросы и "бахрома" на переходах.
Однако, сама работа пробразователя мне не нравится. Сейчас он на
маленькой нагрузке генерит все очень красиво, а как только нагрузка увеличивается,
сбивается на половинную частоту.
И еще одна непонятка. Почему-то заметно теплый нижний дроссель (под нагрузкой),
а верхний холодный. А вроде должно быть наоборот.
Ну, я все еще раз проверю и поставлю нормальные
детали (вчера пришел заказ из магазина).
Так что процесс познования этой премудрости продолжается.wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 30 2011, 07:42
Сообщение #99


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(SKov @ Apr 30 2011, 09:50) *
Я уже проделал все мыслимые действия. Добавил транзистор в слон-компенсацию.wink.gif
.....Сейчас он на
маленькой нагрузке генерит все очень красиво, а как только нагрузка увеличивается,
сбивается на половинную частоту.
..... Почему-то заметно теплый нижний дроссель (под нагрузкой),
а верхний холодный. А вроде должно быть наоборот.

Cчитать или хоть моделироать нужно. Методом тыка алхимики работали. Но у них столетия в запасе были.
И напомните. что Вы из-под этого SEPIC пробуете получить и из чего? От первоначального ТЗ тема куда-то в темноту уползла. Если с 9 вольт 80, то я сочувствую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение Apr 30 2011, 07:59
Сообщение #100


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(Microwatt @ Apr 30 2011, 11:42) *
Cчитать или хоть моделироать нужно.

Это все делается.
Но от теории к практике не всегда легко получается перейти.
Теория не все учитывает. Да и расчеты бывают разные. И дают разные результаты.
Цитата
И напомните. что Вы из-под этого SEPIC пробуете получить и из чего? От первоначального ТЗ тема куда-то в темноту уползла. Если с 9 вольт 80, то я сочувствую.

Тема никуда не уползла. Просто сейчас хочется, чтобы все заработало "по теории" в диапазоне входа
хотя бы 12-20в с выходом 16в (1.5А). В принципе работает, но мне не все понятно,
в частности с уполовиниванием частоты. Разбираюсь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 30 2011, 12:23
Сообщение #101


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Т.е. от рекомендованных 26-27 вольт Вы все-таки ушли к 16? И надеетесь свалить потом диапазон 16-80 на откуп "готовому источнику"?
Если ТЗ не поменялось от старта коренным образом, (может, я что-то пропустил) то все эти эксперименты - бессистемные блуждания в потемках. Без ясного понимания что нужно в итоге сделать, без постоянного видения конечной цели - пустая трата времени.
Если ТЗ не изменилось, то SEPIC тут вообще, как корова под седлом.
Изложите не "Просто сейчас хочется, чтобы все заработало "по теории" в диапазоне входа хотя бы 12-20в" , а что в итоге хочется. Тогда и теорию привлечь придется совсем другую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение Apr 30 2011, 14:02
Сообщение #102


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(Microwatt @ Apr 30 2011, 16:23) *
Если ТЗ не изменилось, то SEPIC тут вообще, как корова под седлом.
Изложите не "Просто сейчас хочется, чтобы все заработало "по теории" в диапазоне входа хотя бы 12-20в" , а что в итоге хочется. Тогда и теорию привлечь придется совсем другую.

Можно я сам буду решать о чем и когда мне спрашивать и какие задачи решать.
Уважаемый Microwatt! Вы постоянно сваливаетесь в нравоучительные
и абсолютно пустые разговоры "за жизнь".
Если кому-то мои вопросы кажутся глупыми или неинтересными,
то самое правильное - это не отвечать на них.
Сейчас я решаю локальную задачу - "хочу, чтобы все заработало "по теории" в диапазоне 12-20в".
Если у Вас есть какие-то соображения типа "у меня тоже было снижение частоты вдвое под нагрузкой. дело
оказалось в .." - то я с благодарностью приобщусь к вашему богатому опыту.
Советы типа: "надо сначала подсчитать" или "надо сначала помоделировать" или "а вы не забыли включить питание?",
и им подобные меня не интересуют ввиду своей тривиальности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 30 2011, 16:25
Сообщение #103


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Понял, вычеркиваю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vanya.8484
сообщение Apr 30 2011, 19:01
Сообщение #104


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 8-04-11
Пользователь №: 64 225



Цитата(SKov @ Apr 30 2011, 17:02) *
Советы типа: "надо сначала подсчитать" или "надо сначала помоделировать" или "а вы не забыли включить питание?",
и им подобные меня не интересуют ввиду своей тривиальности.

Советы давать не могу, поскольку отродясь не ваял септиков, но тот дурной симулятор показывает такие картинки:


Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение Apr 30 2011, 19:51
Сообщение #105


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(vanya.8484 @ Apr 30 2011, 23:01) *
Советы давать не могу, поскольку отродясь не ваял септиков, но тот дурной симулятор показывает такие картинки:

Да... Жесть какая-то..
Первая картинка очень подозрительная. Согласно "теории", напруга на мосфете должна быть равна
сумме напруг на входе и на выходе. А у вас какой-то беспредел в этом смысле...

Кстати, мне не удалось прикрутить модельку UC1842, взятую из и-нета,
к своему микрокапу - ругается на ошибку в этом модуле.. Может, все-таки поделитесь?..
На данный момент мучаю LM3488, которая мне понравилась ограничением размаха раскачки мосфета.
Картинки на лографе от нее не такие красивые, как от UC, но она легко запускается на 250-300кГц,
чего не скажешь о UC после подключения ограничителя минимальной паузы, как на вашей схеме.
Какие-то непонятные заморочки со звоном на стоке транзистора (поставил cейчас высоковольтный irf3515S).
Возможно, все дело в соплях-проводках, на которых сейчас живет вся схема. Но старался делать их толстыми и короткими,
в пределах 20-30мм. Когда будет печать, надеюсь бахрома будет меньше. Кстати, снаббер, который я сгоряча вставил
в микрокаповскую модель, оказался на практике очень полезен и кардинально меняет вид картинки на лографе.
Если не трудно, попробуйте убрать нагрузку в схеме и приведите вид картинок -
у вас тоже должен появится приличный звон. При малой нагрузке режим непрерывных токов не обеспечить, как я понимаю.
В общем, ватт 15 сейчас снимаются легко со схемы, но транзистор при этом греется ватта на 2. Эт плохо.
Всех с праздником! wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

9 страниц V  « < 5 6 7 8 9 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 17:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01496 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016