реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Питание gainblock, Кто как подает питание?
Alex_IC
сообщение May 7 2011, 13:25
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 5-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 092



Доброго времени суток!

Поздравляю всех с днем Радио! cheers.gif

Прошу поделиться, кто как подает питание на широкополосные усилители типа gainblock в своих разработках. Особенно интересно для случая работы в широком диапазоне температур.

Как правило во всех datasheet указывается схема с балластным резистором небольшого номинала, слышал что в качестве альтернативы применяют питание от источника тока, соответственно вопрос, какие источники тока для этого используются? Есть ли отечественные источники тока для этих целей? Или делаются источники ток на дискретных транзисторах? Насколько распространено питание gainblock от внешнего источника тока или это считается громоздким решением?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Genesys
сообщение May 9 2011, 16:09
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-04-11
Пользователь №: 64 254



Цитата(Alex_IC @ May 7 2011, 16:25) *
Доброго времени суток!

Поздравляю всех с днем Радио! cheers.gif

распространено питание gainblock от внешнего источника тока

Так тут Радио и не пахнет. Какие источники тока на ВЧ? Если на то пошло купите у minicircuit уже готовый и будет вам счастье.

Сообщение отредактировал Genesys - May 9 2011, 16:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex_IC
сообщение May 9 2011, 16:45
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 5-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 092



Цитата(Genesys @ May 9 2011, 20:09) *
Так тут Радио и не пахнет. Какие источники тока на ВЧ? Если на то пошло купите у minicircuit уже готовый и будет вам счастье.


Речь идет об установлении статического режима. Дроссели хоть от Minicircuits хоть от кого другого для этой цели не годятся.

И чем Вам источники тока на ВЧ или СВЧ не угодили?

Вы бы читали, а потом уже писали бы. Если у человека сумбур в письме, то такой же беспорядок и в голове.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Genesys
сообщение May 9 2011, 18:49
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-04-11
Пользователь №: 64 254



Цитата(Alex_IC @ May 9 2011, 19:45) *
Речь идет об установлении статического режима. Дроссели хоть от Minicircuits хоть от кого другого для этой цели не годятся.

И чем Вам источники тока на ВЧ или СВЧ не угодили?

Вы бы читали, а потом уже писали бы. Если у человека сумбур в письме, то такой же беспорядок и в голове.

Аналогично, смею предположить если бы хоть каплю разбирался бы в данной тематике, то не писал бы всякую чушь про статику
и все такое. Здесь пример широкополосного 50- 1000МГц согласования gain block. Безошибочно определяется масковский гомон про
есть ли жизнь за пределами МКАД . Говорят что есть.
Цитата
Дроссели хоть от Minicircuits хоть от кого другого для этой цели не годятся.

Забавно... а для какой цели тогда? Это как раз то, то что доктор прописал.

Сообщение отредактировал Genesys - May 9 2011, 19:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex_IC
сообщение May 9 2011, 19:04
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 5-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 092



В приложении пример использования двух ранее указанных способов установления статического режима gainblock (AN от Sirenza MD). Применяет ли кто нибудь подобные источники тока в своих разработках для обеспечения хар-к в диапазоне температур? Меня интересует насколько распространено такое решение, считается ли оно излишне громоздким, есть ли готовые микросхемы таких источников тока.

To Genesys
Оно и видно как Вы разбираетесь...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  SGA_4263_Z__AN_035S_Circuit.pdf ( 94.34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 82
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Genesys
сообщение May 9 2011, 19:12
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-04-11
Пользователь №: 64 254



Цитата(Alex_IC @ May 9 2011, 22:04) *
В приложении пример использования двух ранее указанных способов установления статического режима gainblock (AN от Sirenza MD). Применяет ли кто нибудь подобные источники тока в своих разработках для обеспечения хар-к в диапазоне температур? Меня интересует насколько распространено такое решение, считается ли оно излишне громоздким, есть ли готовые микросхемы таких источников тока.

To Genesys
Оно и видно как Вы разбираетесь...

Знаешь нигде не пробегало, ни в измериловке, это они так разминают мышцы.... типо сколько солдат разведбата нужно что бы закрутить лампочку?
Нормально начинают с простого.
http://www.minicircuits.com/pages/pdfs/rfc_apn.pdf

Сообщение отредактировал Genesys - May 9 2011, 19:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение May 10 2011, 01:36
Сообщение #7


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Не применяю - хватает резистора.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex_IC
сообщение May 10 2011, 02:51
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 5-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 092



Цитата(Dr.Drew @ May 10 2011, 05:36) *
Не применяю - хватает резистора.

А в каком диапазоне температур?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение May 10 2011, 03:40
Сообщение #9


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



От минуса до плюса, сколько рабочих градусов заявляет производитель.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение May 10 2011, 06:29
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Alex_IC @ May 9 2011, 21:04) *
В приложении пример использования двух ранее указанных способов установления статического режима gainblock (AN от Sirenza MD).

Ну так в аппликухе же написано- для батарейных питаний, когда жаба душит (энергетическая, не экономическая) терять два вольта на резисторах. Еще на слегка модифицированной схеме источника тока получается неплохой активный фильтр питания. Еще встречал экзотическое применение с ОС источника тока от датчика гармоник в выходном сигнале- тоже экономили батарейку, но по той же философии видел управляемый усилитель-ограничитель, тогда управляемый снаружи источник тока работал активным элементом АРА. И как совсем экзотика- Gain block при криогенных температурах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение May 10 2011, 06:47
Сообщение #11


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Alex_IC @ May 7 2011, 16:25) *
Прошу поделиться, кто как подает питание на широкополосные усилители типа gainblock в своих разработках. Особенно интересно для случая работы в широком диапазоне температур.

Я запитываю усилители ERA-1 и ERA-2 как через резисторы, если есть канал питания +8В, так и через стабилизатор тока, если есть под рукой только +5В. В качестве стабилизатора тока использую линейный стабилизатор напряжения на 1.5 В, нагруженный на резистор(ы) с сопротивлением, рассчитанным по токовому режиму усилителя. В таком включении стабилизатор гарантирует, что рабочая точка каскада будет не более 3.5В. Стабилизатор тока на операционнике пока не применял, применяли коллеги из другой фирмы, говорили, что только за счёт применения стабилизаторов тока удалось избежать выгорания МШУ в антенных модулях в широком диапазоне температур при пульсациях напряжения питания.
GALI-74 и ему подобные обычно запитываю по классической схеме через резисторы, совмещая таким образом дополнительный подогрев схемы на -60 градусах до указанных -55 или -40.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение May 10 2011, 07:29
Сообщение #12



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Alex_IC @ May 7 2011, 16:25) *
Прошу поделиться, кто как подает питание на широкополосные усилители типа gainblock в своих разработках. Особенно интересно для случая работы в широком диапазоне температур.

Вы бы все-таки уточнили вопрос. Это для разработки чипов, типа Ваших http://pulsarnpp.ru/images/stories/Image/c...4yv2_gk_5_1.pdf , для аппликух или для реального изделия?
Цитата(Alex_IC @ May 7 2011, 16:25) *
Как правило во всех datasheet указывается схема с балластным резистором небольшого номинала,

Вариантов много. Как-то ИМХО не пошли широко вварианты Аджилента с заданием режима внешним дополнительным резистором. Как и Инфинеона - их серия BGB540, например, - там внутри реализовано токовое зеркало с выводом для задания тока, или вообще их серия BCR, например, BCR400W - просто чип смещения по аналогии с любимымой Ульрихом Родэ схемотехникой. Но с появлением серии SBB (4089, 5089 - гляньте графики температурной зависимости тока и это при отсутствии резистора) как-то эти проблемы начинают уходить.
Остальным - http://pulsarnpp.ru/index.php?option=com_c...8&Itemid=83 и
http://pulsarnpp.ru/index.php?option=com_c...6&Itemid=97 - люди все-таки работают несмотря на...

Сообщение отредактировал ledum - May 10 2011, 07:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение May 10 2011, 07:51
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Вспомнил еще одно применение внешнего источника тока- балансирование двух гейнблоков в пуш-пульном включении. Там без балансировки токов-ерунда гарантированна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex_IC
сообщение May 10 2011, 11:30
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 5-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 092



Цитата(ledum @ May 10 2011, 11:29) *
Вы бы все-таки уточнили вопрос. Это для разработки чипов, типа Ваших http://pulsarnpp.ru/images/stories/Image/c...4yv2_gk_5_1.pdf , для аппликух или для реального изделия?


Вопрос возник в связи с разработкой такой схемы применительно для наших схем 1324УВ1, УВ2, УВ3, т.к. при указанном в рекламных листах номинале резистора ток существенно изменяется в диапазоне температур и для обеспечения гарантированных значений требуется поддерживать неизменным режимный ток. Стало интересно насколько популярна такая схема включения и как к ней относятся разработчики.

Цитата
Но с появлением серии SBB (4089, 5089 - гляньте графики температурной зависимости тока и это при отсутствии резистора) как-то эти проблемы начинают уходить.


Эта хорошая температурная стабильность дается ценой повышения коэф. шума. Если такую схему оптимизировать под малый коэф. шума (менее 3 дБ) то от внутренних цепей температурной стабилизации режима приходится отказываться. Это и привело к необходимости в источнике тока при работе в широком диапазоне температур с 1324УВ1-3 (коэф. шума менее 3 дБ).

To khach
Цитата
Вспомнил еще одно применение внешнего источника тока- балансирование двух гейнблоков в пуш-пульном включении. Там без балансировки токов-ерунда гарантированна.

А с какой целью используете двухтактное включение ? Не хватает Рвых?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Genesys
сообщение May 10 2011, 19:01
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-04-11
Пользователь №: 64 254



Цитата
для наших схем 1324УВ1, УВ2, УВ3

Ну как то западло поучать biggrin.gif но как то наблюдается какой то конюктивный диссонанс.
Отечественные разработки 5 приемка и все такое. Судя по шуму это SiGe а в аналогах ERA 3 а это GaA у них то и шумы повыше и идут то до 10ГГц и S параметры имеются до 8 ми, кажись. P1 под 12 dBm и в диапазоне не скачет (вообще изменение P1 от 20dBm до 12 dBm в рабочем диапазоне заставляет призадуматься о некой исключительности). А тут типо ну что же вам паразитам нужно покупайте в конце концов в аналогах оказались почти все существующие Gain Block и причем разных классов. А SiGe технология есть, если нет, то по шумам приврали, маловероятно столь малый шум GaA да и припозднились, лет 15 назад было бы самое то а то единственное что не достает, так это источник тока. А ведь резистор там несет крайне многогранную нагрузку, обогрев, широкополосность у дросселя и все такое, меньше шансов что будет генерить а то даже ERA со всеми резисторами как то генерила.
Цитата
И чем Вам источники тока на ВЧ или СВЧ не угодили?

Их просто не сущесвует, по крайне мере в классическом виде.
Цитата
дается ценой повышения коэф. шума

это нормально, если речь идет о OОС
Цитата
от внутренних цепей температурной стабилизации режима приходится отказываться.

интересно, тянет на нобелевку, по классике Gain Block это есть составной транзистор плюс резисторная OOC,
тогда уж схему в студию а то такие тексты меня как неуравновешенного ( скорее любознательного), так и пробивает на уважуху
осторожно работают люди

Сообщение отредактировал Genesys - May 10 2011, 22:15
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 04:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01435 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016