Доброго времени суток!

Поздравляю всех с днем Радио!

Прошу поделиться, кто как подает питание на широкополосные усилители типа gainblock в своих разработках. Особенно интересно для случая работы в широком диапазоне температур.

Как правило во всех datasheet указывается схема с балластным резистором небольшого номинала, слышал что в качестве альтернативы применяют питание от источника тока, соответственно вопрос, какие источники тока для этого используются? Есть ли отечественные источники тока для этих целей? Или делаются источники ток на дискретных транзисторах? Насколько распространено питание gainblock от внешнего источника тока или это считается громоздким решением?

Так тут Радио и не пахнет. Какие источники тока на ВЧ? Если на то пошло купите у minicircuit уже готовый и будет вам счастье.

Речь идет об установлении статического режима. Дроссели хоть от Minicircuits хоть от кого другого для этой цели не годятся.

И чем Вам источники тока на ВЧ или СВЧ не угодили?

Вы бы читали, а потом уже писали бы. Если у человека сумбур в письме, то такой же беспорядок и в голове.

Аналогично, смею предположить если бы хоть каплю разбирался бы в данной тематике, то не писал бы всякую чушь про статику
и все такое. Здесь пример широкополосного 50- 1000МГц согласования gain block. Безошибочно определяется масковский гомон про
есть ли жизнь за пределами МКАД . Говорят что есть.

Забавно... а для какой цели тогда? Это как раз то, то что доктор прописал.

В приложении пример использования двух ранее указанных способов установления статического режима gainblock (AN от Sirenza MD). Применяет ли кто нибудь подобные источники тока в своих разработках для обеспечения хар-к в диапазоне температур? Меня интересует насколько распространено такое решение, считается ли оно излишне громоздким, есть ли готовые микросхемы таких источников тока.

To Genesys
Оно и видно как Вы разбираетесь...

Знаешь нигде не пробегало, ни в измериловке, это они так разминают мышцы.... типо сколько солдат разведбата нужно что бы закрутить лампочку?
Нормально начинают с простого.
http://www.minicircuits.com/pages/pdfs/rfc_apn.pdf

Не применяю - хватает резистора.

А в каком диапазоне температур?

От минуса до плюса, сколько рабочих градусов заявляет производитель.

Ну так в аппликухе же написано- для батарейных питаний, когда жаба душит (энергетическая, не экономическая) терять два вольта на резисторах. Еще на слегка модифицированной схеме источника тока получается неплохой активный фильтр питания. Еще встречал экзотическое применение с ОС источника тока от датчика гармоник в выходном сигнале- тоже экономили батарейку, но по той же философии видел управляемый усилитель-ограничитель, тогда управляемый снаружи источник тока работал активным элементом АРА. И как совсем экзотика- Gain block при криогенных температурах.

Я запитываю усилители ERA-1 и ERA-2 как через резисторы, если есть канал питания +8В, так и через стабилизатор тока, если есть под рукой только +5В. В качестве стабилизатора тока использую линейный стабилизатор напряжения на 1.5 В, нагруженный на резистор(ы) с сопротивлением, рассчитанным по токовому режиму усилителя. В таком включении стабилизатор гарантирует, что рабочая точка каскада будет не более 3.5В. Стабилизатор тока на операционнике пока не применял, применяли коллеги из другой фирмы, говорили, что только за счёт применения стабилизаторов тока удалось избежать выгорания МШУ в антенных модулях в широком диапазоне температур при пульсациях напряжения питания.
GALI-74 и ему подобные обычно запитываю по классической схеме через резисторы, совмещая таким образом дополнительный подогрев схемы на -60 градусах до указанных -55 или -40.

Вы бы все-таки уточнили вопрос. Это для разработки чипов, типа Ваших http://pulsarnpp.ru/images/stories/Image/c...4yv2_gk_5_1.pdf , для аппликух или для реального изделия?

Вариантов много. Как-то ИМХО не пошли широко вварианты Аджилента с заданием режима внешним дополнительным резистором. Как и Инфинеона - их серия BGB540, например, - там внутри реализовано токовое зеркало с выводом для задания тока, или вообще их серия BCR, например, BCR400W - просто чип смещения по аналогии с любимымой Ульрихом Родэ схемотехникой. Но с появлением серии SBB (4089, 5089 - гляньте графики температурной зависимости тока и это при отсутствии резистора) как-то эти проблемы начинают уходить.
Остальным - http://pulsarnpp.ru/index.php?option=com_c...8&Itemid=83 и
http://pulsarnpp.ru/index.php?option=com_c...6&Itemid=97 - люди все-таки работают несмотря на...

Вспомнил еще одно применение внешнего источника тока- балансирование двух гейнблоков в пуш-пульном включении. Там без балансировки токов-ерунда гарантированна.

Вопрос возник в связи с разработкой такой схемы применительно для наших схем 1324УВ1, УВ2, УВ3, т.к. при указанном в рекламных листах номинале резистора ток существенно изменяется в диапазоне температур и для обеспечения гарантированных значений требуется поддерживать неизменным режимный ток. Стало интересно насколько популярна такая схема включения и как к ней относятся разработчики.



Эта хорошая температурная стабильность дается ценой повышения коэф. шума. Если такую схему оптимизировать под малый коэф. шума (менее 3 дБ) то от внутренних цепей температурной стабилизации режима приходится отказываться. Это и привело к необходимости в источнике тока при работе в широком диапазоне температур с 1324УВ1-3 (коэф. шума менее 3 дБ).

To khach

А с какой целью используете двухтактное включение ? Не хватает Рвых?

Ну как то западло поучать но как то наблюдается какой то конюктивный диссонанс.
Отечественные разработки 5 приемка и все такое. Судя по шуму это SiGe а в аналогах ERA 3 а это GaA у них то и шумы повыше и идут то до 10ГГц и S параметры имеются до 8 ми, кажись. P1 под 12 dBm и в диапазоне не скачет (вообще изменение P1 от 20dBm до 12 dBm в рабочем диапазоне заставляет призадуматься о некой исключительности). А тут типо ну что же вам паразитам нужно покупайте в конце концов в аналогах оказались почти все существующие Gain Block и причем разных классов. А SiGe технология есть, если нет, то по шумам приврали, маловероятно столь малый шум GaA да и припозднились, лет 15 назад было бы самое то а то единственное что не достает, так это источник тока. А ведь резистор там несет крайне многогранную нагрузку, обогрев, широкополосность у дросселя и все такое, меньше шансов что будет генерить а то даже ERA со всеми резисторами как то генерила.

Их просто не сущесвует, по крайне мере в классическом виде.

это нормально, если речь идет о OОС

интересно, тянет на нобелевку, по классике Gain Block это есть составной транзистор плюс резисторная OOC,
тогда уж схему в студию а то такие тексты меня как неуравновешенного ( скорее любознательного), так и пробивает на уважуху
осторожно работают люди

Разрешите с Вами не согласиться. ПМСМ повышенные шумы - следствие выравнивающей АЧХ резистивно-емкостной обратной отрицательной связи. В результате широкая полоса при практически постоянном коэффициенте усиления и высоких относительно шумах. Другим примером являются SPF-5122 и SPF-5043 - достаточно малошумящие, но имеющие сильный скос по усилению. При этом изменение тока потребления не более +-10% в диапазоне температур при отсутствии резистора.

Но ведь в SPF-5122 и SPF-5043 применяются полевые транзисторы pHEMT, там и "физика" совсем другая. Шумы лучше и температурная стабильность исходно высокая.

Не буду настаивать, что в SBB-4089, -5089 (указаны InGaP HBT) коэффициент шума повысился только из-за введения температурной стабилизации, выравнивание АЧХ не должно было пройти даром.
Я делаю свое утверждение на основе того что получается в рамках одной и той же схемы gainblock на биполярных транзисторах при добавлении в цепь ОС диодов, приращение напряжение на которых в диапазоне Т компенсирует изменение напряжения э-б пары Дарлингтона. Может конечно можно сделать такую цепь смещения, чтобы и шумов не вносила больших и температурную стабильность обеспечивала, но пока не удается.

Знакомы ли Вам серийно выпускаемые gainblock на биполярных транзисторах с малым коэф. шума и малым изменением потребляемого тока в диапазоне Т?

Ну я до сих пор не знаю Ваш техпроцесс, поэтому привел, то что мне было известно

Не известны. Приблизительными аналогами Вашего усилителя ИМХО являются биполярные ADL5542 и снятая с производства SGC-6489Z со стабильным потреблением тока при изменении температуры.
Но здесь вопрос более философский. Там где надо малый шум при узкой полосе, ставим SPF-5122, где нужно стабильное усиление в широкой полосе при большой мощности - SBB-5089. Может действительно не гнаться за суперусилителем, а разбить это на несколько чипов?

Кремниевый биполярный техпроцесс, не SiGe.


Стояла задача разработать малошумящие варианты gainblock, поэтому такой результат. Наверно имеет смысл сделать ряд с улучшенной температурной стабильностью и большим коэф. шума, раз они проще в применении и имеют спрос.

вот тут, чтоб не терзали окружающих, абсолютно термостабильный каскод и малошумящий к тому же ( в пределах технологии, но на Si малые шумы не получить), но GainBlock это почти уже как имя нарицательное-это дарлингтон чистый и отнюдь не на Si...
а на Si изображают с диодами и токами и как раз до 3Гиг но называют их драйвер, весь в ООС и шумлив и прожорлив
и тд и тп в аналогах АВА и что то в вашей канторе S пар не наблюдаются, без них обходитесь?

Мое присутствие здесь терзает только Вас одного. Вы ведете себя как злобный спам-бот. За все время не написали ни единого полезного ответа, все время отвечаете не впопад. Может пора угомониться и не показывать дальше свою дурь?

То графики суете, то схемы - которые к моему вопросу никак не относятся. Цель Ваша то какая? Показать какой вот я, а вы не замечаете совсем? =)

Успокойтесь, манера общения у человека такая - мы знаем кто такой ник Genesys. Чужой среди своих, свой среди чужих. И ЕМНИП он также разрабатывал чипы. Не надо здесь ругаться, нас слишком мало осталось. Вы гораздо лучше большинства нас знаете современную схемотехнику и проблемы производства MMIC, поэтому будьте снисходительны - многие наши советы Вам покажутся банальными. Единственную пользу ИМХО, которую может оказать форум - это подсказать реальные потребности жизни, аналогично zzzzzzzz на Шараге http://sharaga.org/index.php?showtopic=1619 . И то, большинство это может сделать только в личку или по мылу - специфика такая у ветки - военка, а невоенку будут брать импортную.

ну если ваш вопрос о том, есть ли жизнь на Марсе или про што то там в носу, тогда да, тогда не впопад... Просто всуе поминаете такие весчи как малошумящий GainBlock не имея никакого реального представления ни о первом и втором ни о S параметрах и ни о других моментах да еще плюс МКАД... такшта адью
мое вам с кисточкой а так рекомендую пользоваться MWO, на худой конец Genеsys-Agilen, может вопросов поубавиться
да и conversation, вроде букавы русские а так моя твоя не понимае