реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Питание gainblock, Кто как подает питание?
ledum
сообщение May 10 2011, 20:24
Сообщение #16



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Alex_IC @ May 10 2011, 14:30) *
Эта хорошая температурная стабильность дается ценой повышения коэф. шума. Если такую схему оптимизировать под малый коэф. шума (менее 3 дБ) то от внутренних цепей температурной стабилизации режима приходится отказываться.

Разрешите с Вами не согласиться. ПМСМ повышенные шумы - следствие выравнивающей АЧХ резистивно-емкостной обратной отрицательной связи. В результате широкая полоса при практически постоянном коэффициенте усиления и высоких относительно шумах. Другим примером являются SPF-5122 и SPF-5043 - достаточно малошумящие, но имеющие сильный скос по усилению. При этом изменение тока потребления не более +-10% в диапазоне температур при отсутствии резистора.

Сообщение отредактировал ledum - May 11 2011, 08:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex_IC
сообщение May 11 2011, 03:17
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 5-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 092



Цитата(ledum @ May 11 2011, 00:24) *
Разрешите с Вами не согласиться. ПМСМ повышенные шумы - следствие выравнивающей АЧХ резистивно-емкостной обратной отрицательной связи. В результате широкая полоса при практически постоянном коэффициенте усиления и вісоких относительно шумах. Другим примером являются SPF-5122 и SPF-5043 - достаточно малошумящие, но имеющие сильній скос по усилению. При этом изменение тока потребления не более +-10% в диапазоне температур при отсутствии резистора.

Но ведь в SPF-5122 и SPF-5043 применяются полевые транзисторы pHEMT, там и "физика" совсем другая. Шумы лучше и температурная стабильность исходно высокая.

Не буду настаивать, что в SBB-4089, -5089 (указаны InGaP HBT) коэффициент шума повысился только из-за введения температурной стабилизации, выравнивание АЧХ не должно было пройти даром.
Я делаю свое утверждение на основе того что получается в рамках одной и той же схемы gainblock на биполярных транзисторах при добавлении в цепь ОС диодов, приращение напряжение на которых в диапазоне Т компенсирует изменение напряжения э-б пары Дарлингтона. Может конечно можно сделать такую цепь смещения, чтобы и шумов не вносила больших и температурную стабильность обеспечивала, но пока не удается.

Знакомы ли Вам серийно выпускаемые gainblock на биполярных транзисторах с малым коэф. шума и малым изменением потребляемого тока в диапазоне Т?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение May 11 2011, 07:54
Сообщение #18



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Alex_IC @ May 11 2011, 06:17) *
Но ведь в SPF-5122 и SPF-5043 применяются полевые транзисторы pHEMT, там и "физика" совсем другая. Шумы лучше и температурная стабильность исходно высокая.

Ну я до сих пор не знаю Ваш техпроцесс, поэтому привел, то что мне было известно
Цитата(Alex_IC @ May 11 2011, 06:17) *
Знакомы ли Вам серийно выпускаемые gainblock на биполярных транзисторах с малым коэф. шума и малым изменением потребляемого тока в диапазоне Т?

Не известны. Приблизительными аналогами Вашего усилителя ИМХО являются биполярные ADL5542 и снятая с производства SGC-6489Z со стабильным потреблением тока при изменении температуры.
Но здесь вопрос более философский. Там где надо малый шум при узкой полосе, ставим SPF-5122, где нужно стабильное усиление в широкой полосе при большой мощности - SBB-5089. Может действительно не гнаться за суперусилителем, а разбить это на несколько чипов?

Сообщение отредактировал ledum - May 11 2011, 07:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex_IC
сообщение May 11 2011, 10:49
Сообщение #19


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 5-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 092



Цитата(ledum @ May 11 2011, 11:54) *
Ну я до сих пор не знаю Ваш техпроцесс, поэтому привел, то что мне было известно

Кремниевый биполярный техпроцесс, не SiGe.

Цитата
Не известны. Приблизительными аналогами Вашего усилителя ИМХО являются биполярные ADL5542 и снятая с производства SGC-6489Z со стабильным потреблением тока при изменении температуры.
Но здесь вопрос более философский. Там где надо малый шум при узкой полосе, ставим SPF-5122, где нужно стабильное усиление в широкой полосе при большой мощности - SBB-5089. Может действительно не гнаться за суперусилителем, а разбить это на несколько чипов?

Стояла задача разработать малошумящие варианты gainblock, поэтому такой результат. Наверно имеет смысл сделать ряд с улучшенной температурной стабильностью и большим коэф. шума, раз они проще в применении и имеют спрос.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Genesys
сообщение May 11 2011, 19:46
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-04-11
Пользователь №: 64 254



Цитата
задача разработать малошумящие варианты gainblock,

вот тут, чтоб не терзали окружающих, абсолютно термостабильный каскод и малошумящий к тому же ( в пределах технологии, но на Si малые шумы не получить), но GainBlock это почти уже как имя нарицательное-это дарлингтон чистый и отнюдь не на Si...
а на Si изображают с диодами и токами и как раз до 3Гиг но называют их драйвер, весь в ООС и шумлив и прожорлив
и тд и тп в аналогах АВА и что то в вашей канторе S пар не наблюдаются, без них обходитесь? rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Genesys - May 11 2011, 20:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex_IC
сообщение May 12 2011, 01:43
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 5-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 092



Цитата(Genesys @ May 11 2011, 23:46) *
вот тут, чтоб не терзали окружающих, абсолютно термостабильный каскод и малошумящий к тому же ( в пределах технологии, но на Si малые шумы не получить), но GainBlock это почти уже как имя нарицательное-это дарлингтон чистый и отнюдь не на Si...
а на Si изображают с диодами и токами и как раз до 3Гиг но называют их драйвер, весь в ООС и шумлив и прожорлив
и тд и тп в аналогах АВА и что то в вашей канторе S пар не наблюдаются, без них обходитесь? rolleyes.gif


bb-offtopic.gif
Мое присутствие здесь терзает только Вас одного. Вы ведете себя как злобный спам-бот. За все время не написали ни единого полезного ответа, все время отвечаете не впопад. Может пора угомониться и не показывать дальше свою дурь?

То графики суете, то схемы - которые к моему вопросу никак не относятся. Цель Ваша то какая? Показать какой вот я, а вы не замечаете совсем? =)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение May 12 2011, 07:36
Сообщение #22



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Alex_IC @ May 12 2011, 04:43) *
Цель Ваша то какая?

Успокойтесь, манера общения у человека такая - мы знаем кто такой ник Genesys. Чужой среди своих, свой среди чужих. И ЕМНИП он также разрабатывал чипы. Не надо здесь ругаться, нас слишком мало осталось. Вы гораздо лучше большинства нас знаете современную схемотехнику и проблемы производства MMIC, поэтому будьте снисходительны - многие наши советы Вам покажутся банальными. Единственную пользу ИМХО, которую может оказать форум - это подсказать реальные потребности жизни, аналогично zzzzzzzz на Шараге http://sharaga.org/index.php?showtopic=1619 . И то, большинство это может сделать только в личку или по мылу - специфика такая у ветки - военка, а невоенку будут брать импортную.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Genesys
сообщение May 12 2011, 16:24
Сообщение #23


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-04-11
Пользователь №: 64 254



Цитата
которые к моему вопросу никак не относятся

ну если ваш вопрос о том, есть ли жизнь на Марсе или про што то там в носу, тогда да, тогда не впопад... Просто всуе поминаете такие весчи как малошумящий GainBlock не имея никакого реального представления ни о первом и втором ни о S параметрах и ни о других моментах да еще плюс МКАД... такшта rolleyes.gif адью
мое вам с кисточкой а так рекомендую пользоваться MWO, на худой конец Genеsys-Agilen, может вопросов поубавиться
да и conversation, вроде букавы русские а так моя твоя не понимае laughing.gif

Сообщение отредактировал Genesys - May 12 2011, 19:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 06:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01418 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016