реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Измерение емкости часовой батарейки (Panasonic BR2032), Ребята, помогите!!! Очень нужно уложится в пару-тройку дне
Rostislav
сообщение May 10 2011, 09:12
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 6-07-08
Из: Москва
Пользователь №: 38 765



Всем привет!!!

Суть проблемы: есть N-е количество батареек с хранения и возрастом около 3-х лет. Нужно измерить их емкость (в мА*ч). По даташиту их нормальная емкость 170 мА*ч. Для измерения емкости собрал стенд из трех батарей BR2032, источников разрядного тока 1 мА и микроконтроллера PIC16F877A для измерения напряжения и передачи в ПК с последующей записью результатов измерений в LOG файл. Дело в том, что при разрядном токе 1мА напряжение на батарее падает до 2,55 В. Мягким местом чую, что оно и будет держаться примерно на таком же уровне, а ближе к концу разряда оно начнет быстро уменьшаться, что и будет свидетельствовать о полном разряде. Потом построю график разряда и на нем все будет видно. Но меня терзают не такие уж и смутные сомнения в корректности моей методики? Все же часовые батарейки не расчитаны на такой разрядный ток. И еще проблема в том, что руководство не готово ждать целую неделю результатов измерений.

Людииии! Помогите, пожалуйста!!! rolleyes.gif

Есть ли ускоренные методики измерения емкости для часовых литиевых батарей?

Сообщение отредактировал Rostislav - May 10 2011, 09:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение May 10 2011, 09:23
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(Rostislav @ May 10 2011, 13:12) *
Дело в том, что при разрядном токе 1мА напряжение на батарее падает до 2,55 В.

Сдается мне, умерли ваши батарейки sad.gif

Цитата(Rostislav @ May 10 2011, 13:12) *
Мягким местом чую, что оно и будет держаться примерно на таком же уровне, а ближе к концу разряда оно начнет быстро уменьшаться, что и будет свидетельствовать о полном разряде.

Скачайте даташит на CR2032 и посмотрите разрядные характеристики. 2.5В там наблюдаются на последних 10%.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rostislav
сообщение May 10 2011, 09:31
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 6-07-08
Из: Москва
Пользователь №: 38 765



Цитата(aaarrr @ May 10 2011, 13:23) *
Скачайте даташит на CR2032 и посмотрите разрядные характеристики. 2.5В там наблюдаются на последних 10%.


Да нееее! Не умерли, пока еще. До установки на стенд они показали 3.3 В на холостом ходу. Это для них нормально. Даже новые батарейки чуть просаживаются под нагрузкой. Это характер у них такой от природы. К тому же компания Panasonic давала нам письменное подтверждение того, что эти батарейки должны служить 16 лет. А тут всего 3 годика им. biggrin.gif

При мне специалисты Panasonic (не сочтите за рекламу biggrin.gif ) коротили пинцетом их и после демонстрировали то, как напряжение на них восстанавливается. Просадка, видимо, связана с их высоким внутренним сопротивлением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение May 10 2011, 09:42
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Специально посмотрел панасониковский даташит: при разрядном токе 1 мА, температуре 20°C и остаточном заряде 50%, напряжение должно быть выше 2.8В. Как-то сомнительна свежесть.
А вообще, прогоните тест. Только я бы нагрузил просто на резистор - производители приводят именно такие графики, будет проще сопоставить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение May 10 2011, 09:45
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(Rostislav @ May 10 2011, 13:31) *
При мне специалисты Panasonic (не сочтите за рекламу biggrin.gif ) коротили пинцетом их и после демонстрировали то, как напряжение на них восстанавливается. Просадка, видимо, связана с их высоким внутренним сопротивлением.

И их чудесное спасение от пинцета -с ним же.
Вы бы и поспрашали Паносных спецов на тему "сжатия времени" sm.gif . Они как-то испытывают свои батарейки.
Мне на ум лезет только разряд номинальным током при повышенной температуре.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Voblin
сообщение May 10 2011, 10:59
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 11-04-11
Из: Краснодара
Пользователь №: 64 295



В датошите на CR2032 ясно сказано максимальный разрядный ток 3 мА, т.е. можно разряжать большим током, только чем больше разрядный ток, тем меньше получится измеренная ёмкость батарейки. Тут уже надо выбирать или быстрее или точнее. Номинальный ток 0,4мА

На заводе когда проверяют не спешат, надо 200 часов разряжать значит разряжают 200ч.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rostislav
сообщение May 10 2011, 11:17
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 6-07-08
Из: Москва
Пользователь №: 38 765



Цитата(aaarrr @ May 10 2011, 13:42) *
Специально посмотрел панасониковский даташит: при разрядном токе 1 мА, температуре 20°C и остаточном заряде 50%, напряжение должно быть выше 2.8В. Как-то сомнительна свежесть.
А вообще, прогоните тест. Только я бы нагрузил просто на резистор - производители приводят именно такие графики, будет проще сопоставить.


Тест все же прогоню полностью. Напряжение на трех экземплярах имеет расхождение до 0,17 В. Ток разряда одинаковый. Все батарейки из одной партии. cool.gif

Цитата(Voblin @ May 10 2011, 14:59) *
В датошите на CR2032 ясно сказано максимальный разрядный ток 3 мА, т.е. можно разряжать большим током, только чем больше разрядный ток, тем меньше получится измеренная ёмкость батарейки. Тут уже надо выбирать или быстрее или точнее. Номинальный ток 0,4мА

На заводе когда проверяют не спешат, надо 200 часов разряжать значит разряжают 200ч.


Вот именно об этом я и думаю. Нужно разряжать рекомендуемым током. Спешить здесь будет нечестно. Больше 1 мА все же давать не буду. Пойду уламывать руководство на неделю (или 170-200 часов) испытаний. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maugli
сообщение May 10 2011, 11:40
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 199
Регистрация: 29-07-08
Из: Серпухов
Пользователь №: 39 283



Цитата
При мне специалисты XXXX коротили пинцетом их и после демонстрировали то, как напряжение на них восстанавливается.
- это называется депассивацией . Правда немного радикально закорачивать батарею. Необходимо использовать резистор определённой величины см. рекомендации производителя .

Почитайте главу "Активация литиево-тионилхлоридных батарей и особенности их эксплуатации" из статьи Прикрепленный файл  EK2010_08_4.pdf ( 2.71 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 4240


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rostislav
сообщение May 10 2011, 13:21
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 6-07-08
Из: Москва
Пользователь №: 38 765



Цитата(maugli @ May 10 2011, 15:40) *
Почитайте главу "Активация литиево-тионилхлоридных батарей и особенности их эксплуатации"


Спасибо! Очень позновательно! Буду думать, как это дело автоматизировать.

Теперь понятно почему у меня при подстройке тока разряда и его увеличения напряжение на батарейке немного выросло. Видимо, это была депассивация.

Сообщение отредактировал Rostislav - May 10 2011, 13:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение May 12 2011, 17:47
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(aaarrr @ May 10 2011, 13:23) *
Скачайте даташит на CR2032 и посмотрите разрядные характеристики. 2.5В там наблюдаются на последних 10%.

А у человека вовсе не CR2032, а BR2032. А это совсем-совсем разные вещи.

Цитата(aaarrr @ May 10 2011, 13:42) *
Специально посмотрел панасониковский даташит: при разрядном токе 1 мА, температуре 20°C и остаточном заряде 50%, напряжение должно быть выше 2.8В. Как-то сомнительна свежесть.

Опять же на CR2032 ? Да, так и есть. А теперь поглядите на BR2032 - до 2.8 просаживается уже при 30 uA.


Цитата(maugli @ May 10 2011, 15:40) *
Почитайте главу "Активация литиево-тионилхлоридных батарей и особенности их эксплуатации" из статьи Прикрепленный файл  EK2010_08_4.pdf ( 2.71 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 4240

"BR" - это не литий-тиониловые (да, литий-тиониловые штучка та еще, без депассивации никуда, просаживается насмерть. У продукции Minamoto несколько по-лучше, чем у других, но тоже эффект весьма сильно наблюдается). А у BRxxxx - просто высокое внутреннее сопротивление. Впрочем, может быть, и с ними какие-то похожие эффекты есть...

Цитата(Rostislav @ May 10 2011, 15:17) *
Вот именно об этом я и думаю. Нужно разряжать рекомендуемым током. Спешить здесь будет нечестно. Больше 1 мА все же давать не буду. Пойду уламывать руководство на неделю (или 170-200 часов) испытаний. biggrin.gif

Согласно даташиту, регламентируется емкость при разрядных токах где-то до 2.5 mA. При этом она будет уже не 170, а всего 80 mAh, напряжение окончания разряда 2.0V. Сколько будет у новой - даташит умалчивает (график есть где-то до 25..30 uA). Дальше только экстраполировать полученные цифры...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rostislav
сообщение May 12 2011, 18:56
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 6-07-08
Из: Москва
Пользователь №: 38 765



Цитата(rx3apf @ May 12 2011, 21:47) *
Согласно даташиту, регламентируется емкость при разрядных токах где-то до 2.5 mA. При этом она будет уже не 170, а всего 80 mAh, напряжение окончания разряда 2.0V. Сколько будет у новой - даташит умалчивает (график есть где-то до 25..30 uA). Дальше только экстраполировать полученные цифры...


На испытаниях сейчас находятся 3-и экземплярчика. На двух напряжение третий день держится 2.63В при токе разряда 1мА. На третьем уже меньше 2В и снижается. Что думать про третий экземпляр, ума не приложу. Все батарейки из одной партии. laughing.gif Буду дожидаться 0В на всех трех, затем строить график и анализировать. LOG файл уже под 10МБ. biggrin.gif Есть еще две батарейки. После прогоню для статистики и их тоже.

Замечание по типу батарейки справедливое. wink.gif На испытаниях сидят именно BR2032.

Сообщение отредактировал Rostislav - May 13 2011, 07:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение May 12 2011, 19:34
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(Rostislav @ May 12 2011, 22:56) *
На испытаниях сейчас находятся 3-и экземплярчика. На двух напряжение третий день держится 2.63В при токе разряда 1мА.

Исходя из графика в даташите, до двух вольт новая батарейка дойдет этак за шесть дней, отдав ~140 mAh.
Цитата
На третьем уже меньше 2В и снижается. Что думать про третий экземпляр, ума не приложу.

В морг. Дошло до двух вольт - разряд кончился. Фиксируем емкость и отправляем в мусорник.
Цитата
Все батарейки из одной партии. laughing.gif Буду дожидаться 0В на всех трех, затем строить график и анализировать. LOG файл уже под 10МБ.

Не надо до нуля. По даташиту конец разряда - 2.0 при разрядном токе 30 uA...2.5 mA.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rostislav
сообщение May 13 2011, 07:24
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 6-07-08
Из: Москва
Пользователь №: 38 765



Цитата(rx3apf @ May 12 2011, 23:34) *
Не надо до нуля. По даташиту конец разряда - 2.0 при разрядном токе 30 uA...2.5 mA.


Не могу не до нуля. sad.gif С дуру сделал разъем для подключения батареек общим. Так, что третьему экземплярчику придется еще немного помучится. laughing.gif На нем, бедолаге, уже 0,46В. wacko.gif Подозреваю, что когда эти 5 штук собирали чтобы мне передать, третий могли случайно коротнуть. Остальные молодцом! Держат 2,61..2,62В.

Сообщение отредактировал Rostislav - May 13 2011, 07:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Илья*
сообщение May 16 2011, 05:32
Сообщение #14





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 2-06-08
Пользователь №: 37 979



Проверять годность таких батарей удобно не по емкости, а по внутреннему сопротивлению. Оценить его удобно с помощью ESR метра, сравнивая со свежей батареей. Если ESR метр замыкает цепь по постоянке, то подключать его к батарее через электролитический конденсатор достаточной емкости. Сопртивление работоспособной батареи в районе 20-30 ом. Измерение напряжения на батарее под нагрузкой тоже никто не отменял. Но, на основании опыта, если без нагрузки напряжение 3 вольта, а сопротивление 20-30 ом, то батареей можно пользоваться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rostislav
сообщение May 18 2011, 08:29
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 6-07-08
Из: Москва
Пользователь №: 38 765



Есть первые результаты разряда. 05.gif

Коллеги! У кого какие мысли? А? sad.gif


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 14:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01513 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016