реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >  
Reply to this topicStart new topic
> DC/DC 12В → 60В 2.5А, для аудио усилителя в машину
Bulich
сообщение May 13 2011, 11:35
Сообщение #61


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 73
Регистрация: 8-02-05
Из: Москва
Пользователь №: 2 512



Цитата(Herz @ May 13 2011, 10:17) *
Есть вот даже такая продвинутая вещь: USD8220. Очень гибкая. rolleyes.gif


Ага, на последнем семинаре чуток рассказывали о цифровых контроллерах.


--------------------
Чудес не бывает, дерьмо случается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GefarD
сообщение May 13 2011, 13:49
Сообщение #62


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 363
Регистрация: 27-11-10
Пользователь №: 61 209



Цитата(Bulich @ May 13 2011, 09:42) *
Согласен, похоже что это оба плеча. Не могу понять почему пауза такая огромная. А какая цена деления по горизонтали и величина резистора?
GefarD, осциллограмма чего приведена у вас в сообщении №49?

Цена деления по горизонтали 2мкс, такая пауза получилась когда были заменены дросселе по выходу. (но они что то неудачные получились) Сейчас этой паузы нет. Резистор стоит величиной 1Ом
В посте №49 была приведена осциллограмма напряжения на стоке транзистора.
Я уже спрашивал, частота с которой работает трансформатор будет такая же что и каждый ключ по отдельности или с удвоенной частотой.
Еще если можно из личного опыта подскажите современные полевые транзисторы, у которых будут меньшие потери при работе на высоких частотах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg SP
сообщение May 13 2011, 13:58
Сообщение #63


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 419
Регистрация: 29-03-10
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 56 278



Цитата(GefarD @ May 13 2011, 17:49) *
Я уже спрашивал, частота с которой работает трансформатор будет такая же что и каждый ключ по отдельности или с удвоенной частотой.

Такая, как работает каждый ключ по отдельности, но перемагничивание сердечника будет происходить с удвоенной частотой. Вот формула, которую несложно и самому вывести, по которой всегда считаю витки в трансформаторе двухтактера: N=Umax/(4fBS). В - допустимая (не насыщения!) индукция в сердечнике. f - частота работы преобразователя, в два раза меньше частоты работы генератора. Надеюсь, доходчиво сказал.

Сообщение отредактировал Serg SP - May 13 2011, 13:58


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GefarD
сообщение May 13 2011, 14:11
Сообщение #64


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 363
Регистрация: 27-11-10
Пользователь №: 61 209



Да очень хорошо объяснили.
Спасибо! Извините я просто начинающий в разработке ИИП и задаю много наверно глупых вопросов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergCh
сообщение May 13 2011, 15:30
Сообщение #65


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343



Цитата(Serg SP @ May 13 2011, 16:58) *
Такая, как работает каждый ключ по отдельности, но перемагничивание сердечника будет происходить с удвоенной частотой. Вот формула, которую несложно и самому вывести, по которой всегда считаю витки в трансформаторе двухтактера: N=Umax/(4fBS). В - допустимая (не насыщения!) индукция в сердечнике. f - частота работы преобразователя, в два раза меньше частоты работы генератора. Надеюсь, доходчиво сказал.

А почему в формуле берётся максимальное значение напряжения на обмотке? Обычно берётся минимальное при максимальном коэфф заполнения, при этом рассчётное изменение индукции будет постоянным во всём диапазоне входных напряжений. А максимальное напряжение можно подставить для проверки, не войдёт ли в насыщение сердечник при какой-либо нештатной ситуации.
И четвёрка в знаменателе тоже непонятно откуда взялась. Мне больше нравится такой вариант формулы, которую можно применить независимо от тактности преобразователя:
N=(Umin*ton max)/(B*S).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg SP
сообщение May 13 2011, 16:37
Сообщение #66


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 419
Регистрация: 29-03-10
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 56 278



Umax берётся, чтобы гарантированно сердечник не входил в насыщение. Четвёрку в знаменателе полУчите, если самостоятельно выведете формулу определения числа витков обмотки в двухтактере. С помощью данной формулы определяется минимально необходимое число витков первичной обмотки (чтобы сердечник не входил в насыщение), все остальные через коэффициент трансформации пляшут от неё. Вот для определения числа витков остальных обмоток подставляем минимальное входное напряжение, чтобы даже при нём ИИП был в состоянии выдать в нагрузку необходимое ей напряжение. А четвёрка в знаменателе получается очень просто, если вспомнить, что индукция в сердечнике в двухтактном преобразователе меняется от -В до +В, а также Кзап не может быть более 0.5 biggrin.gif

Сообщение отредактировал Serg SP - May 13 2011, 16:43


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GefarD
сообщение May 13 2011, 17:16
Сообщение #67


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 363
Регистрация: 27-11-10
Пользователь №: 61 209



Долго мучился с током ХХ решил поменять на другом сердечнике (до этого был намотан на кольце Epcos) намотал на неизвестном Российском сердечнике и ток ХХ упал с 320мА до 110мА нагрев сердечника значительно уменьшился. Но я не могу понять почему ведь всегда считалось что характеристики у зарубежных сердечниках лучше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg SP
сообщение May 13 2011, 17:26
Сообщение #68


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 419
Регистрация: 29-03-10
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 56 278



Смотрите характеристики материалов, из которых выполнены сердечники. А на Российском сердечнике с точки зрения геометрии и числа витков всё то же, что и в Epcos?


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GefarD
сообщение May 13 2011, 17:53
Сообщение #69


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 363
Регистрация: 27-11-10
Пользователь №: 61 209



Количество витков витков одинаковое, у российского кольца внутренний диаметр чуть побольше

Вот такой
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg SP
сообщение May 13 2011, 18:27
Сообщение #70


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 419
Регистрация: 29-03-10
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 56 278



Странно. Ведь при прочих равных, если внутренний диаметр сердечника больше, S получается меньше, что ведёт к увеличению размаха магнитной индукции В. Скорее всего, у Российского сердечника меньше площадь петли гистерезиса, а так же возможно, что применённый Вами Epcos не очень хорошо работает на частоте преобразователя.


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GefarD
сообщение May 13 2011, 18:44
Сообщение #71


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 363
Регистрация: 27-11-10
Пользователь №: 61 209



Я вот тоже подумал что частота для сердечника маловата, потому что при поднятии напряжении нагрев сердечника немного уменьшался. Можно было и оставить так, но при более высокой частоте начинали сказываться потери в транзисторах из-за чего они нагревались. Может сейчас применяют транзисторы которые могут работать на частоте 100кГц с минимальными потерями
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GefarD
сообщение May 14 2011, 15:14
Сообщение #72


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 363
Регистрация: 27-11-10
Пользователь №: 61 209



Тут почитал несколько публикаций, наткнулся в одной на утверждение что у иностранных ферритах собственные потери уменьшаются с ростом частоты. Как Вы считаете это правда?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение May 14 2011, 19:30
Сообщение #73


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Посмотрите у ЭПКОСА. там есть все. И потери от частоты, и от температуры, и индукции Чего гадать-то?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergCh
сообщение May 16 2011, 05:42
Сообщение #74


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343



Цитата(Serg SP @ May 13 2011, 19:37) *
Umax берётся, чтобы гарантированно сердечник не входил в насыщение. Четвёрку в знаменателе полУчите, если самостоятельно выведете формулу определения числа витков обмотки в двухтактере. С помощью данной формулы определяется минимально необходимое число витков первичной обмотки (чтобы сердечник не входил в насыщение), все остальные через коэффициент трансформации пляшут от неё. Вот для определения числа витков остальных обмоток подставляем минимальное входное напряжение, чтобы даже при нём ИИП был в состоянии выдать в нагрузку необходимое ей напряжение. А четвёрка в знаменателе получается очень просто, если вспомнить, что индукция в сердечнике в двухтактном преобразователе меняется от -В до +В, а также Кзап не может быть более 0.5 biggrin.gif


Чтобы сердечник гарантированно не входил в насыщение, нужно просто проверить это уже потом, подставив Umax.
Но потери на нагрев сердечника определяются изменением магнитной индукции, которое нужно ограничить на уровне сильно меньше Bmax. Вот тут и появляется минимальное напряжение при максимальном Кзап.
Про рассчёт трансформатора помнится где-то мы уже разговаривали. И про эту злополучную четвёрку в знаменателе тоже.
Мне бы не хотелось сейчас раскладывать прямоугольный сигнал в ряд фурье и брать из этого безобразия производную, тут всё гораздо проще нежели с синусоидальным сигналом, где этот коэффициент составляет 4.44 (получается при выносе 2Pi за синус когда берётся производная из синусоиды, и делением на "корень из двух" действующего значения).

Просто берём закон Фарадея :

e=N *dФ/dt

и с учётом Ф=B*S получаем:

N=(Uвх*ton)/(B*S).

Всё! нету там никаких четвёрок, и симметричность петли магнитной индукции тоже здесь ни при чём. Даже скважность не имеет никакого значения в этой формуле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
halfdoom
сообщение May 16 2011, 09:26
Сообщение #75


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 003
Регистрация: 20-01-05
Пользователь №: 2 072



Цитата(SergCh @ May 16 2011, 09:42) *
N=(Uвх*ton)/(B*S).

Всё! нету там никаких четвёрок, и симметричность петли магнитной индукции тоже здесь ни при чём. Даже скважность не имеет никакого значения в этой формуле.


Первую двойку некоторые авторы добавляют делая замену ton=1/(2F), а вторую добавляют, полагая, что dB может быть безболезненно удвоена, что далеко не всегда верно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 17:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01454 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016