реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Импульсный блок питания из сгоревшей лампочки., Собери импульсный блок питания за час.
Kolobokk
сообщение May 10 2011, 06:36
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 7-08-08
Пользователь №: 39 478



Очень простой импульсный блок питания можно собрать из электронного балласта сгоревшей лампочки КЛЛ.

Вот один из вариантов схемы 100 Ваттного блока питания. Хотя, в некоторых случаях, можно и вовсе обойтись без дополнительного трансформатора, а намотать вторичную обмотку прямо на балластном дросселе.



Подробнее о этой и других конструкциях можно почитать здесь и здесь.

Сообщение отредактировал Kolobokk - May 10 2011, 06:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Falkonist
сообщение May 10 2011, 07:20
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 25-03-11
Из: Киев
Пользователь №: 63 862



Уважаемый Kolobokk,

я так понял, что Вы и являетесь автором статьи по ссылке http://oldoctober.com/ru/smps/ ? Тогда - ряд уточнений. В статье Вы пишете, что дополнительную обмотку нужно мотать на дросселе (его маркировка по схемам - TV1-3), это же показано и на фотографиях. Тогда как на самих схемах красным показаны и дополнительная обмотка и подключение дополнительных трансформаторов к импульсному насыщающемуся трансформатору L5. Разъясните, пожалуйста, эти несоответствия.

Что же касается программы для расчета импульсных трансформаторов (по второй из Ваших ссылок http://oldoctober.com/ru/pulse_transformer/ ), то мог бы порекомендовать очень хорошие программы Владимира Денисенко - набор из восьми (!) программ для любых типов моточных изделий. Скачать их можно с разных форумов, например, отсюда: "Паяльник" или отсюда: "Вегалаб"

Сообщение отредактировал Falkonist - May 10 2011, 07:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mishakot4
сообщение May 12 2011, 16:57
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 9-07-10
Пользователь №: 58 374



Фиговый ваш вариант блока питания.
Даже подробно писать лень. Дрянь, и всё.
70-ми годами отдает, совковыми, и транзисторами КТ812.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kolobokk
сообщение May 14 2011, 04:02
Сообщение #4





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 7-08-08
Пользователь №: 39 478



Falkonist
Цитата
В статье Вы пишете, что дополнительную обмотку нужно мотать на дросселе (его маркировка по схемам - TV1-3), это же показано и на фотографиях. Тогда как на самих схемах красным показаны и дополнительная обмотка и подключение дополнительных трансформаторов к импульсному насыщающемуся трансформатору L5. Разъясните, пожалуйста, эти несоответствия.

Я не понял вопроса.
L5 - дроссель, а TV1-1 TV1-2, TV1-3 - трансформатор.
Может быть Вас смутило расположение дросселя на схеме перед трансформатором, так это соответствует схеме конкретных ламп Vitoone. В других лампах бывает и наоборот.

Сообщение отредактировал Kolobokk - May 14 2011, 04:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение May 14 2011, 08:04
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Маломощный блок питания из лампочного балласта был в журн. "Радио" несколько лет назад.
А мощный , имхо, каша из топора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 14 2011, 09:02
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Kolobokk @ May 10 2011, 09:36) *
Подробнее о этой и других конструкциях можно почитать здесь и здесь.

Сайт понравился. Добротно, красиво оформлено, шикарные иллюстрации, хорошие статьи. Надеюсь, привлечёт немало поклонников из начинающих и не только.
Об одном только хочу предостеречь: не увлекайтесь его рекламой здесь, это не приветствуется. Можно предложить ссылку на него в этом месте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kolobokk
сообщение May 14 2011, 21:21
Сообщение #7





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 7-08-08
Пользователь №: 39 478



muravei

Если бы год и номер подсказали, было бы интересно посмотреть. Я журнал радио перестал выписывать, когда появился Интернет.

Каша из топора... Если провести параллель со сказкой, то можно подумать, что Вы намекаете на солдатскую смекалку. :) Давайте лучше конструктивную дискуссию вести, форум всё же технический.


Автор! Плохоразличимый шрифт не даёт права вести здесь частную переписку или разводить оффтоп. Считайте это первым предупреждением.
Модератор.


Сообщение отредактировал Herz - May 15 2011, 08:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Unitra
сообщение May 15 2011, 17:42
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 30-04-08
Из: Карелия
Пользователь №: 37 182



Схема начерчена неграмотно, точки соединений отсутствуют. Если в черчении ошибки, не могут ли быть ошибки где-то ещё?
Нагружать дохлые диоды по сети электролитом на 100мкФ - это садизм

mishakot4, +1
в Радио недавно опубликовали ИИП Москатова для УМЗЧ, я плевался долго и безудержно как раз от КТ812 и других совковых компонентов.

Kolobokk, хотите простой ИИП на 100+ ватт? Берите IR2153
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kolobokk
сообщение May 15 2011, 18:21
Сообщение #9





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 7-08-08
Пользователь №: 39 478



Цитата(Unitra @ May 15 2011, 20:42) *
Схема начерчена неграмотно, точки соединений отсутствуют. Если в черчении ошибки, не могут ли быть ошибки где-то ещё?
Нагружать дохлые диоды по сети электролитом на 100мкФ - это садизм

Kolobokk, хотите простой ИИП на 100+ ватт? Берите IR2153

От ошибок никто не застрахован. Если нашли ошибку, укажите на неё, и я Вам буду благодарен. Пока никто из тех, кто повторял схему, об ошибках не сообщал.

В то же время, беспочвенные предположения могут вызвать сомнения у начинающих радиолюбителей и подвигнуть их к покупке дорогостоящих деталей тогда, когда можно обойтись бюджетным решением. В моих пенатах комплект деталей для блока питания на IR2153 обойдётся дороже 5$.

Что касается диодов, то подобные диоды успешно работали в большинстве серийных CRT телевизоров, где входная ёмкость достигала даже двухсот микрофарад. Правда, для этого ограничивался импульсный ток, который мог возникнуть при включении. Для этого в схеме есть резистор R0.

Модератору. Принял к сведению. (Хотел имитировать BBcode offtopic.)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Falkonist
сообщение May 16 2011, 06:38
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 25-03-11
Из: Киев
Пользователь №: 63 862



Да, меня действительно смутил дроссель перед трансформатором. Во всех энергосберегайках разных фирм, прошедших через мои руки, он стоял после.

Тогда другие вопросы. В дросселе, естественно, имеется зазор. Если использовать его как трансформатор (намотав поверх дополнительную обмотку), то на выходе получим крутопадающую характеристику. Хорошо ли это и как подобное обойти?

Могу себе предположить, что можно этот дроссель разобрать, зазор убрать, намотать нормальную вторичную обмотку и собрать назад. Получим обычный трансформатор. Тогда зачем вообще оставлять существующий дроссель (как на схеме в первом посте), прилепливая параллельно ещё один трансформатор? Получается "умножение сущностей сверх необходимого" ((С) Уильям Оккам).

Не могу полностью согласиться, что данный вариант - тупиковый. Нередко нужны именно простенькие ИИП-ки, собранные с минимальными затратами из "подножных" деталек. IMHO, самый надежный вариант - полностью распаять платку на компоненты, развести свою плату требуемых формы и размеров, на которой и собрать новый блок под нужные мощности и габариты. Круглые платки от сберегает очень плохо влазят в конструктивы. Именно так я и сделал, например, для маломощных ИИП по топологии китайских зарядок для мобильников, или дежурок от компьютерных БП АТХ. Всех затрат - на стеклотекстолит и хлорное железо. По времени - час работы на всё про всё. Конечно, для единичных радиолюбительских конструкций.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение May 16 2011, 11:10
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Ах, источник стоит аж 5 баксов! Сэкономить нужно!
В дросселе, естественно, имеется зазор. Если использовать его как трансформатор (намотав поверх дополнительную обмотку), то на выходе получим крутопадающую характеристику
Всех затрат - на стеклотекстолит и хлорное железо. По времени - час работы на всё про всё.
Ну, дня два, конечно, не час. Час только в руках эту "сгоревшую лампочку" вертеть, пытаясь сообразить что к чему.

Извините, я очень утрировано, я никого задеть - обидеть не хочу, но если за два дня мы зарабатываем 4 доллара, то о такой экономии можно думать. Не ходить на работу, поголодать и чинить лампочку. Если больше 4-х - может, ну его, вулканизировать на кухне старые галоши? Из них нормальный источник ВСЕ РАВНО не получается.
В обсуждении схемы я сознательно не участвовал. Я только не удержусь заметить, что экономия от подобных проектов чисто умозрительная. Реально - большие убытки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение May 16 2011, 18:10
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(Kolobokk @ May 15 2011, 01:21) *
Если бы год и номер подсказали, было бы интересно посмотреть.

№3 2004

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kolobokk
сообщение May 16 2011, 21:01
Сообщение #13





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 7-08-08
Пользователь №: 39 478



Цитата(Falkonist @ May 16 2011, 09:38) *
Могу себе предположить, что можно этот дроссель разобрать, зазор убрать...
Всех затрат - на стеклотекстолит и хлорное железо. По времени - час работы на всё про всё...

Скорее всего, при разборке дроссель разрушится. А если не разрушится, то может войти в насыщение. Сечение то мало. Но, на небольшой мощности он и так будет работать, а на большой... Какой смысл его перематывать, когда можно намотать колечко, даже не считая витков. sm.gif Убирать дроссель тоже не стоит. Именно благодаря нему можно обеспечить оптимальный базовый ток. Я в процессе испытаний дошёл даже до того, что устанавливал КТ872А со смешным коэффициентом усиления по току. Всё замечательно работало. В очередную самоделку (поливальную машину) всуну такой блок питания.

Что касается формы печатной платы (ПП), то тут тоже можно поспорить. Готовый экран, это консервная банка от сгущённого молока (всё ещё лудится), а она как раз нужной формы. sm.gif

ПП не все умеют делать, да и стоит ли городить огород, читай, осваивать всякие технологии, если, скажем, нужен просто мощный нестабилизированный источник. Часто ведь схема управления почти ничего не потребляет, а исполнительное устройство жрёт почти всю энергию источника. До сих пор люди покупают на рынке огромные трансформаторы только потому, что для многих проектирование, разводка и изготовление ПП, это не развлечение, а terra incognita. Вот для таких товарищей это будет в самый раз.

Если кто-то построит импульсный блок питания с ноля за час, то видеозапись этого процесса станет бестселлером в радиолюбительской среде на все времена. sm.gif Лично у меня больше времени уходит только на разводку ПП. Про макетирование я вообще молчу. sm.gif

А кто хочет забавляться изготовлением ПП, то вот вам оригинальная технология. В ней, кстати, тоже можно использовать блок питания из балласта сгоревшей лампочки.

muravei
Цитата
Радио 2004 №3 стр. 38-39

Спасибо!

Да, когда-то собирал подобные блоки питания. Когда мощность небольшая – 10-20 Ватт, то особых проблем нет. Когда мощность 50- 60 Ватт и более, начинаются проблемы с запуском на ёмкостную нагрузку. Их слабое место, резистор R8(по схеме рис.3) и всё, что с ним связано. Когда мощность велика, то велико и количество вольт/виток, что мешает установить оптимальный ток баз транзисторов и приходится рассеивать лишнюю мощность на резисторе.

Ну, а когда ещё и транзисторы с малым коэффициентом усиления, то запустить такой блок становится, совеем сложно. Чтобы улучшить запуск, можно параллельно R8 включить конденсатор. Если емкость конденсатора велика, то для ограничения пикового тока базы можно последовательно с конденсатором включить небольшой резистор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 17 2011, 08:20
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Непосредственно по схеме — она взрывоопасна. Других слов нет.

Экономить надо начинать с того, чтобы вовсе не покупать эти лампочки, потому что они ничего не экономят, а наоборот. Тогда и не будет такого рода бытовых отходов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение May 17 2011, 19:49
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(mishakot4 @ May 12 2011, 21:57) *
Фиговый ваш вариант блока питания.
Даже подробно писать лень.

Писать лень, а оскорбить человека не лень. wink.gif

Цитата
Дрянь, и всё.

Вам бы понравилась подобная рецензия на Вашу работу
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 17:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01502 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016