реклама на сайте
подробности

 
 
11 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Reply to this topicStart new topic
> наипростейший стабилизатор 220 хочу сделать , транс готовый не подскажете, чтобы на типичных для пк блоков питания вход 100 В - выход 220 В
stells
сообщение May 16 2011, 17:20
Сообщение #46


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Herz @ May 16 2011, 19:54) *
Видите ли, несмотря на то, что заполнение высокочастотное, на протяжении каждых двадцати миллисекунд через обмотки ток течёт только в одном направлении. Поэтому трансформатор придётся взять на те же 50Гц. Зачем тогда модуляция? rolleyes.gif

так во флайбеке он вообще всегда течет в одном направлении laughing.gif
модуляция для того, чтобы регулировать выходное напряжение

Цитата(Microwatt @ May 16 2011, 21:07) *
'stells', жаль, но, похоже, это не работает. Вообще.

Microwatt, Вы конечно инженер авторитетный, но можно аргументы?

Цитата(Onkel @ May 16 2011, 19:43) *
L1-L2 - это обмотки одного транса?
не совсем понял , почему такой здоровый кондер к L2 подключен.
начать думаю примерно с такого эксперимента.

да, одного... кондер подбирал в симуляторе для получения более-менее правильной синусоиды. разбираться глубже, считать и обосновывать Вам sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение May 16 2011, 17:21
Сообщение #47


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(Microwatt @ May 16 2011, 21:07) *
'stells', жаль, но, похоже, это не работает. Вообще.

Ну тогда и "флай" не работает. Вообще. (Как бы в стили Тани).


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение May 16 2011, 17:41
Сообщение #48


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(tyro @ May 16 2011, 20:21) *
Ну тогда и "флай" не работает. Вообще. (Как бы в стили Тани).

Хорошо, я проверю внимательнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение May 16 2011, 17:51
Сообщение #49


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(Herz @ May 16 2011, 19:54) *
Видите ли, несмотря на то, что заполнение высокочастотное, на протяжении каждых двадцати миллисекунд через обмотки ток течёт только в одном направлении. Поэтому трансформатор придётся взять на те же 50Гц.

Транс должен быть как в однотактнике , с зазором.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение May 16 2011, 17:54
Сообщение #50


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(muravei @ May 16 2011, 21:51) *
Транс должен быть как в однотактнике , с зазором.

и это даже не факт. это не дроссель, а именно трансформатор
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение May 16 2011, 18:29
Сообщение #51


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Думаю, работа(или не работа) sm.gif схемы не пострадает если первичку перенести в сток.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение May 16 2011, 18:37
Сообщение #52


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(muravei @ May 16 2011, 22:29) *
Думаю, работа(или не работа) sm.gif схемы не пострадает если первичку перенести в сток.

не, низя sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение May 16 2011, 18:38
Сообщение #53


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Вот опять один про Фому другой про Ерему
На мост из двунаправленых ключей подается невыпрямленое переменное напряжение 50Гц.
В диагональ моста включена первичка ВЧ трансформатора. Мост комутируется с частотой 100Кгц
В качестве двунаправленого ключа может использоваться диодный мостик с полевиком в диагонали.
Таких ключей четыре. Управление опторазвязанное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение May 16 2011, 18:42
Сообщение #54


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(stells @ May 16 2011, 22:37) *
не, низя sm.gif

Ну , наверно, да.
А какие будут импульсные токи через С3 ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение May 16 2011, 18:44
Сообщение #55


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(stells @ May 16 2011, 20:20) *
так во флайбеке он вообще всегда течет в одном направлении laughing.gif
модуляция для того, чтобы регулировать выходное напряжение
Microwatt, Вы конечно инженер авторитетный, но можно аргументы?
да, одного... кондер подбирал в симуляторе для получения более-менее правильной синусоиды. разбираться глубже, считать и обосновывать Вам sm.gif

'stells', я погонял только что предложенную схему в симуляторе. Чем черт не шутит, как говорится. Ну, увидел то же, что и ожидал.
Эта схема не регулирует коэффициент передачи трансформатора через ШИМ ключа. Т.е. явно выраженной способностью к стабилизации не обладает.
При уменьшении заполнения форма на выходе вообще корявая, даже условно синусом назвать нельзя. Конденсатор на выходе запросто может организовать гармоники 50Гц. При увеличении более 0.5 до 0.8 - синус все чище, но , по сути, это просто трансформатор на 50Гц. Точнее, трансформатор с фиксированым коэффициентом трансформации.
По железу он , возможно, занимает промежуточное положение меж кровельным и ферритом, я подробно разобраться не успел. Но получить практическую пользу вряд ли удастся. Токи через ключик таковы, что 10-киловаттный сварочник потянут, не то что игрушку на 100 Ватт.
Подбором параметров в одной точке можно получить что-то похожее на искомый результат, но это не годится для практического применения.

В Вашем предлжении угадывается инстинктивное и естественное желание свести задачу к модуляции низкочастотных 50Гц высокочастотной несущей, как в радиопередатчике с АМ. Но демодулировать потом огибающую как сигнал и как энергетическую компоненту - "две большие разницы".
Эти приемы реализованы, есть и более прозрачные решения, но там столько дополнительных сложностей, что года два назад я в точности такую задачу бросил. Сложно, дорого. Скорее уж, можно сделать по топологии УПС он-лайн со стабилизацией. Но разработать и реализовать такую схему у топикстартера вряд ли с наскоку получится.

А по поводу авторитета... знаете, он мне больше мешать стал, чем помогать плодотворно с людьми общаться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 16 2011, 18:46
Сообщение #56


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(MaslovVG @ May 16 2011, 21:38) *
Вот опять один про Фому другой про Ерему
На мост из двунаправленых ключей подается невыпрямленое переменное напряжение 50Гц.
В диагональ моста включена первичка ВЧ трансформатора. Мост комутируется с частотой 100Кгц
В качестве двунаправленого ключа может использоваться диодный мостик с полевиком в диагонали.
Таких ключей четыре. Управление опторазвязанное.

Или индуктивносвязанное. biggrin.gif
Вот это - да, другое дело...
Но если только напряжение регулировать (снижать) и транс брать низкочастотный, то вышеприведенная идея работает. Правда, теоретически. Ведь железный сердечник на 100кГц - только как нагревательный элемент можно использовать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение May 16 2011, 18:57
Сообщение #57


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(muravei @ May 16 2011, 22:42) *
Ну , наверно, да.
А какие будут импульсные токи через С3 ?

я пока глубже не копал. все на уровне идеи

Цитата(Microwatt @ May 16 2011, 22:44) *
При уменьшении заполнения форма на выходе вообще корявая

вот с заполнением 50%:
Прикрепленное изображение

на выходе 64В при входном все те же 100В (там вернее 96)

Цитата(muravei @ May 16 2011, 22:42) *
А какие будут импульсные токи через С3 ?

симульните, на последней картинке +-6А

Сообщение отредактировал stells - May 16 2011, 18:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение May 16 2011, 19:03
Сообщение #58


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(Herz @ May 16 2011, 21:46) *
Или индуктивносвязанное. biggrin.gif
Вот это - да, другое дело...
Но если только напряжение регулировать (снижать) и транс брать низкочастотный, то вышеприведенная идея работает. Правда, теоретически. Ведь железный сердечник на 100кГц - только как нагревательный элемент можно использовать.


Нет трансформатор может быть ферритовый повышающий. Здесь другая проблема. Во вторичку нужно включать такой же мост и осуществлять синхронное детектирование.
В результате цена такого решения становится заоблачной и выйгрыш в габаритах относительно простого трансформатора на 50Гц сомнителен а на сегодняшний день и невозможен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение May 16 2011, 19:32
Сообщение #59


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(Microwatt @ May 16 2011, 22:44) *
'stells', я погонял только что предложенную схему в симуляторе.

Просто абалдел, зная Ваше отношение к этим продуктам.(Если не секрет, каким продуктом пользовались?).
Цитата
Ну, увидел то же, что и ожидал.

Это случается, когда видишь то, что хочешь. (Это, как я для себя определяю, называется "замыленный" взгляд. Поэтому возвращаюсь к схеме/теме спустя некоторое время).




--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение May 16 2011, 19:38
Сообщение #60


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Microwatt @ May 16 2011, 22:44) *
Токи через ключик таковы, что 10-киловаттный сварочник потянут, не то что игрушку на 100 Ватт.

пиковые токи через ключик около 10А (в установившемся режиме):
Прикрепленное изображение

нагрузка - полкиловатта

Сообщение отредактировал stells - May 16 2011, 19:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post

11 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 01:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01529 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016