реклама на сайте
подробности

 
 
11 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Reply to this topicStart new topic
> наипростейший стабилизатор 220 хочу сделать , транс готовый не подскажете, чтобы на типичных для пк блоков питания вход 100 В - выход 220 В
stells
сообщение May 17 2011, 08:11
Сообщение #76


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(muravei @ May 17 2011, 12:10) *
Они часть периода "отдыхают".

так и здесь то же самое. заполнение нужно ограничивать

хотя здесь проще, энергия в трансформаторе накапливается только за счет индуктивности рассеяния, поэтому пауза может быть очень маленькой для сброса накопленной энергии на снаббер

Сообщение отредактировал stells - May 17 2011, 08:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение May 17 2011, 09:30
Сообщение #77


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(stells @ May 17 2011, 11:11) *
хотя здесь проще, энергия в трансформаторе накапливается только за счет индуктивности рассеяния, поэтому пауза может быть очень маленькой для сброса накопленной энергии на снаббер

А это вообще открытие.

Если вы хотите использовать обратноходовое преобразование. то на выходе трансформатора необходимо поставить еще один ключ, для того чтобы отсеч прохождение тока на прямом ходе. При этом время открытия первого ключа должно быть существенно меньше половины периода 100Кгц. Чтобы трансформатор гарантировано успевал размагнитится за один такт на обратном ходе.

Что то это устройство мало похоже на "наипростейший стабилизатор 220".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение May 17 2011, 09:39
Сообщение #78


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(MaslovVG @ May 17 2011, 13:30) *
Если вы хотите использовать обратноходовое преобразование...

я вообще пишу на понятном Вам языке?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение May 17 2011, 10:54
Сообщение #79


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(stells @ May 17 2011, 12:39) *
я вообще пишу на понятном Вам языке?

Вы рисуете неработоспособные схемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение May 17 2011, 11:56
Сообщение #80


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(MaslovVG @ May 17 2011, 14:54) *
Вы рисуете неработоспособные схемы.

а давайте на них посмотрим еще раз. там нет диодов во вторичке, поэтому говорить об обратноходовом преобразователе вообще нет смысла, т.е. преобразователь прямоходовый. традиционно в них делается цепь размагничивания сердечника, т.к. при размыкании ключа ток во всех обмотках обрывается и запасенной энергии просто деваться некуда. но в традиционной схеме во вторичке опять же диод есть, а здесь его нет, поэтому сердечник размагничивается на выходной фильтр (КПД падает).
дальше остается индуктивность рассеяния, которая не связана с магнитным потоком во вторичке и ее энергия не может быть передана на выход. поэтому появился RC-снаббер (КПД еще падает)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение May 17 2011, 12:17
Сообщение #81


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(stells @ May 17 2011, 14:56) *
а давайте на них посмотрим еще раз. там нет диодов во вторичке, поэтому говорить об обратноходовом преобразователе вообще нет смысла, т.е. преобразователь прямоходовый. традиционно в них делается цепь размагничивания сердечника, т.к. при размыкании ключа ток во всех обмотках обрывается и запасенной энергии просто деваться некуда. но в традиционной схеме во вторичке опять же диод есть, а здесь его нет, поэтому сердечник размагничивается на выходной фильтр (КПД падает).
дальше остается индуктивность рассеяния, которая не связана с магнитным потоком во вторичке и ее энергия не может быть передана на выход. поэтому появился RC-снаббер (КПД еще падает)

Я еще повторяю Занесите в свою модель модель реального трансформатора и убедитесь что ток намагничивания превысит все допустимые нормы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение May 17 2011, 12:31
Сообщение #82


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



ну, повторить и я могу свой пост №74
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение May 17 2011, 12:37
Сообщение #83


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(stells @ May 17 2011, 15:31) *
ну, повторить и я могу свой пост №74

Промеделируйте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Onkel
сообщение May 17 2011, 13:50
Сообщение #84


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 8-05-11
Из: Чг
Пользователь №: 64 861



Цитата(MaslovVG @ May 17 2011, 16:37) *
Промеделируйте.

Оговорка по Фрейду. По некоторой медитации пришел к выводу - из общих соображений 50 Гц промодулированные 100 кГц линейными элементами мы в 50 Гц никак не превратим, потому что емкости - индуктивности линейны, а нам нужен элемент с квадратичной (ну или что там с квадратом преобразование лапласа сделает, не помню точно) передаточной функцией.
Во вторых очень сомнительно наличие кондера такой здоровой емкости - импеданс его на 100 кГц будет 1,6 Ома. Реальный транс просто в печку превратится на 140 амперах (а такой ток будет течь через кондер, ну и почти такой же через обмотку транса).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение May 17 2011, 14:04
Сообщение #85


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Onkel @ May 17 2011, 17:50) *
50 Гц промодулированные 100 кГц линейными элементами мы в 50 Гц никак не превратим, потому что емкости - индуктивности линейны

а как же симулятор превращает? biggrin.gif
Цитата(Onkel @ May 17 2011, 17:50) *
Во вторых очень сомнительно наличие кондера такой здоровой емкости - импеданс его на 100 кГц будет 1,6 Ома. Реальный транс просто в печку превратится на 140 амперах (а такой ток будет течь через кондер, ну и почти такой же через обмотку транса).

в последнем варианте (с CLC-фильтром) ток через кондер в пике в пределах 200мА
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Onkel
сообщение May 17 2011, 14:09
Сообщение #86


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 8-05-11
Из: Чг
Пользователь №: 64 861



а как же симулятор превращает? biggrin.gif
уравнения Максвелла главнее симулятора
у вас на выходе должна быть разность колебаний с частотами 100050 Гц и 99950 Гц, если пренебречь высшими гармониками. И все,никаких 50 Гц. Чтобы получить 50 Гц, надо в квадрат возводить. На схеме в квадрат возводить нечем.
в последнем варианте (с CLC-фильтром) ток через кондер в пике в пределах 200мА


Z=-j/wc
w=2*Pi*100000=0.614 *10^6
c=10^-6
|Z|=1.6 Ohm
i=220/1.6=138 A

Сообщение отредактировал Onkel - May 17 2011, 14:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение May 17 2011, 14:24
Сообщение #87


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(MaslovVG @ May 17 2011, 16:37) *
Промеделируйте.

я ни разу не моделировал трансформаторы и где взять модель не знаю. могу привести пример расчета калькулятора:
Прикрепленное изображение

рекомендуемые сердечники:
Прикрепленное изображение


Цитата(Onkel @ May 17 2011, 18:09) *
138 A

это от какого источника текут эти суперамперы? вторички?

Цитата(Onkel @ May 17 2011, 18:09) *
у вас на выходе должна быть разность колебаний с частотами 100050 Гц и 99950 Гц

Вы перемудрили
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Onkel
сообщение May 17 2011, 15:34
Сообщение #88


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 8-05-11
Из: Чг
Пользователь №: 64 861



Цитата(stells @ May 17 2011, 18:24) *
я ни разу не моделировал трансформаторы и где взять модель не знаю. могу привести пример расчета калькулятора:
рекомендуемые сердечники:

это от какого источника текут эти суперамперы? вторички?
Вы перемудрили

ну если на кондере 220, то эти амперы и текут
sin(2*pi*t*50)*sin(2*pi*t*100000)=1/2(cos(2*pi*t*(50-100000))-cos(2*pi*t*(50+100000)))

Сообщение отредактировал Microwatt - May 17 2011, 18:13
Причина редактирования: Излишнее цитирование
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение May 17 2011, 15:37
Сообщение #89


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Onkel @ May 17 2011, 19:34) *
ну если на кондере 220, то эти амперы и текут

в момент старта? ну, можно стартануть и в момент перехода через 0... да и не потекут они, вторичка - индуктивность (и не маленькая), ток быстро расти не может

Сообщение отредактировал stells - May 17 2011, 15:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Onkel
сообщение May 17 2011, 15:44
Сообщение #90


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 8-05-11
Из: Чг
Пользователь №: 64 861



Цитата(stells @ May 17 2011, 19:37) *
в момент старта? ну, можно стартануть и в момент перехода через 0... да и не потекут они, вторичка - индуктивность (и не маленькая), ток быстро расти не может

ну ведь переменка на выходе транса 220 В? Вот на частоте 100000 Гц этот ток через кондер и течет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

11 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Reply to this topicStart new topic
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 18:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01495 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016