Подскажите схему включения

Сообщение отредактировал pilot123 - May 21 2011, 07:54

Как-то использовали МОСи в схеме управления тиристором - не очень. Маленькое dU/dt. при работе переодически вскрывались тиристоры. Заменили на IL4208 - забыли о проблеме. Правда у нас было промышленное приложение.

Вы хотите Мосом открывать BTA16 - который в свою очаредь открывает TC261 ?
Если так, то я бы на вашем месте не стал бв так делать. На мой взгляд вы получите крайне не стабильную схему запуска отладить которую - надо постараться и понимать как все это работает. Лучше сделать импульсный трансформатор.

Вроде включение такое должно быть. Но советаю всетаки подумать над трансформатором.

А на какой частоте будет работать ваш девайс?

Частота не знаю(ШИМ--какой частоты не знаю). Цель --подключить печь трёхфазку(звезда с нетралью) к термодату(регулятор температуры) т.е. повторить енто http://www.termodat.ru/index.php?part=seri...;id_subgroup=10 устройство но за другие деньги .
доп инфа http://www.termodat.spb.ru/out.htm#

PS Нагрузка-то реактивная а не индуктивная--зачем трансы? или я что-то не понимаю?
PSPS Спасибо за ответы
PSPSPS IL4208--non zero crossing--????

Сообщение отредактировал pilot123 - May 21 2011, 21:23

pilot123, советские симисторы всегда прекрасно управлялись импульсными трансформаторами (на маленьких ферритовых колечках), т.к. с оптронами в те годы было вообще никак.

Если симистор можно включать в любое время, не глядя на угол, то самый простой способ — блокинг-генератор на этом же трансформаторе, а если нужен переход через ноль, то простенькую схему шунтирующего детектора нуля можно довесить прямо к управляющему электроду симистора. Для многих нагрузок такое решение гибче готовых, потому что позволяет не ставить в параллель менее мощный симистор, т.к. ноль можно немного подвинуть, в соответствии с током удержания.

Если схема управления должна быть маломощной, то можно управлять симисторами одиночными импульсами, подаваемыми на их транформаторы. Гальванически развязанный детектор нуля можно сделать на любом оптроне и простой схеме.

Понятно. У вас 50Гц. С режимом управления тоже понятно. Не понятно как вы это будете делать если вы в этом не разбираетесь. Если в ваших ссылках цены верны, то блок который вам нужен стоит 38т.руб. Вы собрались разработать и сделать С НУЛЯ такоеже изделие но дешевле ????
Ну удачи.
Вы элементов при отладке больше сожжете + изготовление механики + ваша зарплата и т.д. Не уверен, что у вас получится дешевле. На чем вы собрались сэкономить?

экономия есть--хотя бы по причине присутствия как самих симисторов так и радиаторов. согласитесь покупать и то и другое за 38т когда оно лежит под рукой не разумно. Посему и затеял эту тему. Это разовый заказ и то моих друзей. Поэтому и взялся за это дело--считайте как хобби а не ради заработка.

Сообщение отредактировал pilot123 - May 22 2011, 13:27

Не совсем понятно зачем вам ВТА16. По датащиту на ТС261 тока МОСа хватает для открывания симистора. К томуже введение промежуточного симистора(ВТА16) отодвинет время открывания ТС261 от "0" - это приведет к увеличению помех.
В общем если у вас нагрузка чисто активная, то может все получится.
Вопрос - на чем вы будете строить логику управления?
Что в качестве нагрузки ?

Сообщение отредактировал vao - May 22 2011, 15:44

в качестве нагрузки фехраль(3мм). печь самопальная. насчёт ампеража вроде набрехали. посмотрел рубильник-- а он древний совковый на 100А.
нуно брать токовые клещи и самому мерить(в который раз убеждаюсь)
логика --термопара ТХА(K) на 1300 градусов--регулятор температуры с ПИД регулятором--силовая. Или вы не про то спросили?

В общем направление верное. "регулятор температуры с ПИД регулятором" - релейный режим управления(включено - выключено). Это пойдет. Нагрузка активная(очнь близка) - отлично. В общем в вашем случае все может получиться. Я думаю можно обойтись без BTA16, так как MOC3082 допускает импульсы управления 1А частотой 120Гц. Для открывания TC261 достаточно 0,3А, а частота у вас 100Гц - запас есть.
Грабли:
Как известно тиристор(симистор) открывается и поддерживается в открытом состоянии током. При подобных схемах включения(той которую я приводил ранее) тиристор не может открыться при 0-ом напряжении сети. Напряжение сети, при котором откроется VS1, будет определяться как 100mA*(R4+R3), где 100мА-ток открывания из ПДФника. Соответственно если вы хотите приблизить точку открывания тиристора к "0" то вам нужно брать низкоомные резисторы. Н-р зададимся напряжением открывания 20В, тогда R4=R3=100Ом. С другой стороны если у вас произойдёт сбой и оптопара откроется на пике полуволны то ток управляющего электрода будет равен 310/200 = 1,33А. этот ток превышает ток оптопары и будет приводит к выходу ее из строя. Т.е необходимо правильно рассчитать резистивные цепочки.
Подобные схемы включения в "шумных" сетях (промышленные, рядом с коммутаторами ...) будут работать со сбоями. Нужно подбирать снабберы С6, R7, либо ставить LC фильтры в фазы.