|
ЭСР и MWO, Моделирование влияния электростатического разряда в Microwave Office |
|
|
|
Mar 6 2006, 20:36
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 125
Регистрация: 16-08-05
Пользователь №: 7 668

|
Цитата(Mikkey @ Mar 5 2006, 14:38)  Знающие люди, подскажите пожалуйста, можно ли на Microwave Office: - смоделировать пробой диэлектрика и какие параметры при этом можно пронаблюдать; - смоделировать протекание электростатического разряда (ЭСР) по поверхности платы и сквозь нее; У меня курсовая по теме: моделирование влияния ЭСР на печатную плату. Был предложен MWO. Почитал книгу Разевига, но так и не нашел ответа. P.S: буду очень признателен, если опишите (хоть в кратце) как это сделать, с чего начать. Давно пользуюсь Microwave Office'ом ни разу не использовал для этого, и насколько я знаю этого он не моделирует. Можно конечно в Global Difinition забить любую формулу (модель) но для этого помоему проще использовать матлаб/маткад. Удачи
|
|
|
|
|
Mar 7 2006, 09:24
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805

|
Цитата(Sagitarius @ Mar 6 2006, 22:36)  Цитата(Mikkey @ Mar 5 2006, 14:38)  Знающие люди, подскажите пожалуйста, можно ли на Microwave Office: - смоделировать пробой диэлектрика и какие параметры при этом можно пронаблюдать; - смоделировать протекание электростатического разряда (ЭСР) по поверхности платы и сквозь нее; У меня курсовая по теме: моделирование влияния ЭСР на печатную плату. Был предложен MWO. Почитал книгу Разевига, но так и не нашел ответа. P.S: буду очень признателен, если опишите (хоть в кратце) как это сделать, с чего начать.
Давно пользуюсь Microwave Office'ом ни разу не использовал для этого, и насколько я знаю этого он не моделирует. Можно конечно в Global Difinition забить любую формулу (модель) но для этого помоему проще использовать матлаб/маткад. Удачи Сомневаюсь, что все так тривиально - это я насчет любой формулы  . Написание модели электростатического разряда само по себе достаточно сложная задача и, IMHO, выходит за рамки курсовой работы - если рассматривать последнюю конечно не как отписку...
|
|
|
|
|
Mar 7 2006, 09:41
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 125
Регистрация: 16-08-05
Пользователь №: 7 668

|
Цитата(Lonesome Wolf @ Mar 7 2006, 12:24)  Сомневаюсь, что все так тривиально - это я насчет любой формулы  . Написание модели электростатического разряда само по себе достаточно сложная задача и, IMHO, выходит за рамки курсовой работы - если рассматривать последнюю конечно не как отписку... Дык я тока о том, что офис здесь не поможет. ЗЫ. Данными моделями не занимался.
|
|
|
|
|
Mar 7 2006, 10:29
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805

|
Цитата(Sagitarius @ Mar 7 2006, 11:41)  Цитата(Lonesome Wolf @ Mar 7 2006, 12:24)  Сомневаюсь, что все так тривиально - это я насчет любой формулы  . Написание модели электростатического разряда само по себе достаточно сложная задача и, IMHO, выходит за рамки курсовой работы - если рассматривать последнюю конечно не как отписку... Дык я тока о том, что офис здесь не поможет. ЗЫ. Данными моделями не занимался. Конечно не поможет, это ведь узкоспециализированная среда. Боюсь, что найти что-либо готовое врядли удасться. Уж больно специфична задача. Можно поискать sample в какой-нибудь системе моделирования, в MATLABe к примеру...
|
|
|
|
|
Mar 7 2006, 12:47
|

Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 31
Регистрация: 5-03-06
Пользователь №: 14 971

|
Цитата(Lonesome Wolf @ Mar 7 2006, 13:29)  Цитата(Sagitarius @ Mar 7 2006, 11:41)  Цитата(Lonesome Wolf @ Mar 7 2006, 12:24)  Сомневаюсь, что все так тривиально - это я насчет любой формулы  . Написание модели электростатического разряда само по себе достаточно сложная задача и, IMHO, выходит за рамки курсовой работы - если рассматривать последнюю конечно не как отписку... Дык я тока о том, что офис здесь не поможет. ЗЫ. Данными моделями не занимался. Конечно не поможет, это ведь узкоспециализированная среда. Боюсь, что найти что-либо готовое врядли удасться. Уж больно специфична задача. Можно поискать sample в какой-нибудь системе моделирования, в MATLABe к примеру... MatLab не подойдет, ведь мне нужно будет рассматривать конкретную схему, влияние элементов схемы друг на друга.
|
|
|
|
|
Mar 7 2006, 15:14
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805

|
Цитата(Mikkey @ Mar 7 2006, 14:47)  Цитата(Lonesome Wolf @ Mar 7 2006, 13:29)  Цитата(Sagitarius @ Mar 7 2006, 11:41)  Цитата(Lonesome Wolf @ Mar 7 2006, 12:24)  Сомневаюсь, что все так тривиально - это я насчет любой формулы  . Написание модели электростатического разряда само по себе достаточно сложная задача и, IMHO, выходит за рамки курсовой работы - если рассматривать последнюю конечно не как отписку... Дык я тока о том, что офис здесь не поможет. ЗЫ. Данными моделями не занимался. Конечно не поможет, это ведь узкоспециализированная среда. Боюсь, что найти что-либо готовое врядли удасться. Уж больно специфична задача. Можно поискать sample в какой-нибудь системе моделирования, в MATLABe к примеру... MatLab не подойдет, ведь мне нужно будет рассматривать конкретную схему, влияние элементов схемы друг на друга. Математика - это универсальный язык моделирования, вопрос стоит только лишь в эффективности конкретной системы решения уравнений и Вашем умении сформулировать проблему в соответствующих терминах. Только я вот не совсем пойму - Вам нужно моделировать пробой, собственно, или режимы работы электронной схемы при развитии пробоя в какой-либо ее части? Оба случая достаточно сложны, но последний тянет на диссертацию скорее... А как я понимаю, Вам нужно нечто вроде: набросал схему, перетащил иконку, обозначающую разряд, указал параметры, нажал кнопку и поехали... Вот как раз с этим и трудно...
|
|
|
|
|
Mar 7 2006, 20:43
|

Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 31
Регистрация: 5-03-06
Пользователь №: 14 971

|
Цитата(Lonesome Wolf @ Mar 7 2006, 18:14)  Математика - это универсальный язык моделирования, вопрос стоит только лишь в эффективности конкретной системы решения уравнений и Вашем умении сформулировать проблему в соответствующих терминах. Только я вот не совсем пойму - Вам нужно моделировать пробой, собственно, или режимы работы электронной схемы при развитии пробоя в какой-либо ее части? Оба случая достаточно сложны, но последний тянет на диссертацию скорее... А как я понимаю, Вам нужно нечто вроде: набросал схему, перетащил иконку, обозначающую разряд, указал параметры, нажал кнопку и поехали... Вот как раз с этим и трудно... Пробой - это одна из рассматриваемых проблем. Чтобы сузить вопрос, поставлю его так: по одной линии проходит сигнал (СВЧ импульс или импульсный шум (пока неважно). Нужно опредилить влияние этого сигнала на соседнюю линию. Под определением влияния я понимаю - рассмотреть некоторые параметры (ток, напряжение, напряженность поля возле 2-ой линии ...) Конечно же я осознаю, что наврядли найдется пакет в котором, все уже готово для решения моей проблемы. Да и что же это бала бы за работа, в которой единственной проблемой являлось бы - какую кнопку нажать. Нет. Таким образом меня интересует как измерить такие параметры как: ток, напряжение, напряженность, (в некоторой области ) если у меня имеется только топология в EMSight (элек. схемы нет)?
|
|
|
|
|
Mar 7 2006, 20:55
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 125
Регистрация: 16-08-05
Пользователь №: 7 668

|
Цитата(Mikkey @ Mar 7 2006, 23:43)  Под определением влияния я понимаю - рассмотреть некоторые параметры (ток, напряжение, напряженность поля возле 2-ой линии ...) Это можно смоделировать в офисе (не возле 2-ой линии, а во 2-ой). Цитата(Mikkey @ Mar 7 2006, 23:43)  Таким образом меня интересует как измерить такие параметры как: ток, напряжение, напряженность, (в некоторой области ) если у меня имеется только топология в EMSight (элек. схемы нет)? И это тоже. ЗЫ. Но это никак не Цитата(Mikkey @ Mar 5 2006, 14:38)  - смоделировать пробой диэлектрика и какие параметры при этом можно пронаблюдать; - смоделировать протекание электростатического разряда (ЭСР) по поверхности платы и сквозь нее;
Сообщение отредактировал Sagitarius - Mar 7 2006, 20:56
|
|
|
|
|
Mar 8 2006, 14:10
|

Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 31
Регистрация: 5-03-06
Пользователь №: 14 971

|
Цитата(Sagitarius @ Mar 7 2006, 23:55)  Цитата(Mikkey @ Mar 7 2006, 23:43)  Под определением влияния я понимаю - рассмотреть некоторые параметры (ток, напряжение, напряженность поля возле 2-ой линии ...)
Это можно смоделировать в офисе (не возле 2-ой линии, а во 2-ой). Цитата(Mikkey @ Mar 7 2006, 23:43)  Таким образом меня интересует как измерить такие параметры как: ток, напряжение, напряженность, (в некоторой области ) если у меня имеется только топология в EMSight (элек. схемы нет)? И это тоже. А нельзя ли по подробнее - как? (как эти параметры называются и в какой вкладке)
|
|
|
|
|
Mar 8 2006, 16:02
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 125
Регистрация: 16-08-05
Пользователь №: 7 668

|
Цитата(Mikkey @ Mar 8 2006, 17:10)  Цитата(Sagitarius @ Mar 7 2006, 23:55)  Цитата(Mikkey @ Mar 7 2006, 23:43)  Под определением влияния я понимаю - рассмотреть некоторые параметры (ток, напряжение, напряженность поля возле 2-ой линии ...)
Это можно смоделировать в офисе (не возле 2-ой линии, а во 2-ой). Цитата(Mikkey @ Mar 7 2006, 23:43)  Таким образом меня интересует как измерить такие параметры как: ток, напряжение, напряженность, (в некоторой области ) если у меня имеется только топология в EMSight (элек. схемы нет)? И это тоже. А нельзя ли по подробнее - как? (как эти параметры называются и в какой вкладке) Сори, не сообразил сразу, если надо просто посмотреть токи в полоске, то подойдет и офис, если же надо ток, напряжение, напряженность поля возле 2-ой линии то лучше смоделировать например в CST MICROWAVE STUDIO. В офисе можно тока посмотреть плотность и направление тока
. В Sonnet'е можно посмотреть плотность тока при этом привязавшись к численным значениям по столбцу слева либо кликом мышкой.
В CST MICROWAVE STUDIO можно посмотреть как поле вокруг полосков так и плотность тока в полоске (картинки нет? CST на работе) Всего
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|