реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> Пожарные шлейфы, ПКП, оконечный резистор, Выбор оконечного резистора шлейфа
Rst7
сообщение May 26 2011, 10:43
Сообщение #31


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



QUOTE
Штатно. Отрубался.


Сколько же он жрал, что можно было отличить дежурный режим от неисправности? Нормальные дымники больше 100мкА не жрут. Так что отрубаться там особо нечему. Или там не двухпроводный извещатель был?

В некоторых буржуйских безадресных дымниках сигнализация о неисправности выполнена именно как я говорил выше - увеличением тока потребления на половину тока потребления в сработке. Ну тоже криво, конечно.

В общем, смысла в этом огороде нет и никогда не было. Даже во времена отсутствия процессоров ухитрялись у нас делать адресные извещатели на рассыпной логике. Конечно, сараи, но тем не менее wink.gif


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение May 26 2011, 11:38
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(Rst7 @ May 26 2011, 13:43) *
Сколько же он жрал, что можно было отличить дежурный режим от неисправности? Нормальные дымники больше 100мкА не жрут.

Столько и потреблял. Я уже плохо помню, давно это было. wacko.gif Шлейф , естественно был двухпроводной, а вот к адресной схеме - нет. Потому как питался он постоянно , а опрашивался временами. Поэтому, как бы жрал много, но в один момент времени , только один.
К слову, в дело это не пошло, я уволился . Не понравилась зарплата, и желание руководства , чтобы в рабочее время работник ползал в пыли , налаживая и ремонтируя подобную хрень, а свободное от работы время(дома) ее разрабатывал. sm.gif Но макет работал.

Цитата(Rst7 @ May 26 2011, 13:43) *
В общем, смысла в этом огороде нет и никогда не было. Даже во времена отсутствия процессоров ухитрялись у нас делать адресные извещатели на рассыпной логике.

Слысл был в использовании уже существующего хлама с мелкой дороботкой, что так любят наши эксплу.. , пардон, работодатели. sm.gif
Адресная плата , кстати , была на рассыпухе - счетчик и и-не.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RGR
сообщение May 26 2011, 12:21
Сообщение #33


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 104
Регистрация: 17-09-07
Из: ПЗ
Пользователь №: 30 589



Ого, сколько постов... sm.gif
В общем-то разобрался с безадресными системами, стало понятно, как определяется пожар, обрыв и т.д.

Не совсем ясно про адресные системы, которые подключаются по 4-х проводной системе. Это как с измерением сопротивления по 4-х проводной системе? Или имеется ввиду отдельно питание, отдельно сигнальные провода?


--------------------
Будь проще! И люди к тебе потянутся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение May 26 2011, 13:08
Сообщение #34


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



QUOTE
Не совсем ясно про адресные системы, которые подключаются по 4-х проводной системе.


Не делают адресные системы с четырехпроводной схемой. А если кто и делал - то оно мертворожденное.

И по сопротивлению никто адрес не определяет - там исключительно цифровой обмен. Например, в извещателе, схему которого я привел, используется физический уровень, напоминающий 1-Wire. А логический уровень - некое подобие CAN.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RGR
сообщение May 27 2011, 07:08
Сообщение #35


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 104
Регистрация: 17-09-07
Из: ПЗ
Пользователь №: 30 589



Цитата(Rst7 @ May 26 2011, 17:08) *
Не делают адресные системы с четырехпроводной схемой. А если кто и делал - то оно мертворожденное.

И по сопротивлению никто адрес не определяет - там исключительно цифровой обмен. Например, в извещателе, схему которого я привел, используется физический уровень, напоминающий 1-Wire. А логический уровень - некое подобие CAN.

Теперь понятно. Более или менее разобрался в этой кухне.
Осталось изучить пожарные нормативы, самое сложное


--------------------
Будь проще! И люди к тебе потянутся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение May 27 2011, 07:34
Сообщение #36


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



QUOTE
Осталось изучить пожарные нормативы, самое сложное


Там все довольно логично. Но много. Вас интересую российские нормы? Или другой страны?


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RGR
сообщение May 27 2011, 09:23
Сообщение #37


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 104
Регистрация: 17-09-07
Из: ПЗ
Пользователь №: 30 589



Цитата(Rst7 @ May 27 2011, 11:34) *
Там все довольно логично. Но много. Вас интересую российские нормы? Или другой страны?

Российские нормы интересуют. С расположение датчиков в помещении информации много, но вот по технической части самих пожарных систем уже сложнее найти.
И еще интересно, а обязательной поверке подлежат контрольно приемные приборы и датчики? Или датчик это расходник?


--------------------
Будь проще! И люди к тебе потянутся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение May 27 2011, 11:29
Сообщение #38


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



QUOTE
Российские нормы интересуют.


Я посмотрю вечером список по российским нормам, выложу (если не про..бал).

QUOTE
а обязательной поверке подлежат контрольно приемные приборы и датчики? Или датчик это расходник?


Вопрос не понятен.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение May 27 2011, 11:55
Сообщение #39


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(Rst7 @ May 25 2011, 11:44) *
А вообще безадресные системы - прошлый век.

А зачем адресная система, например , в спортзале , или типа того? Думаю, системы должны быть комбинированными.

Rst7 , а какая макс длина линии , на которую мог работать ваш датчик и их кол-во в шлейфе?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение May 27 2011, 12:18
Сообщение #40


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



QUOTE
А зачем адресная система, например , в спортзале , или типа того?


Все для того же - поставить в два раза меньше датчиков (уменьшение строительных затрат). И не ходить кругами для их регулярного тестирования (уменьшение эксплуатационных расходов).

QUOTE
Rst7 , а какая макс длина линии , на которую мог работать ваш датчик и их кол-во в шлейфе?


Количество извещателей в адресном шлейфе у нас на фирме исторически сложилось как 64 штуки.

Длина кабелей обычно ограничивалась или 1 километр, или сопротивление двух проводов шлейфа не более 50 ом при полной загрузки шлейфа извещателями. Так как скорости низкие, то проблем с согласованием линий передачи не было и можно было лепить любую топологию - радиальную, кольцо (для такой топологии еще делали специальные устройства - размыкатели, для ограничения количества отпавших извещателей при КЗ шлейфа), перчатки и любые комбинации.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение May 27 2011, 13:06
Сообщение #41


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(Rst7 @ May 27 2011, 15:18) *
Все для того же - поставить в два раза меньше датчиков (уменьшение строительных затрат). И не ходить кругами для их регулярного тестирования (уменьшение эксплуатационных расходов).

А дифиситные огоньки на пульте . Одно : один - горит спортзал, другое- горит штанга в спортзале , а остальные огоньки понапрасну отдыхают. Если их только как-то объединять.

Бездельники -охранники недорого стоят, походят -геморой разомнут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение May 27 2011, 14:49
Сообщение #42


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



QUOTE
Если их только как-то объединять.


Естественно. Мнемосхема объекта делается с группировкой датчиков. Если вообще делается. А точная расшифровка - на ЖКИ.

QUOTE
Бездельники -охранники недорого стоят, походят -геморой разомнут.


Не совсем так. Эти просто так не годятся на должность персонала, обслуживающего системы противопожарной защиты. Обучены должны быть, иметь корочки и т.д. Курите руководящие документы wink.gif


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RGR
сообщение May 30 2011, 06:06
Сообщение #43


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 104
Регистрация: 17-09-07
Из: ПЗ
Пользователь №: 30 589



Цитата(Rst7 @ May 27 2011, 15:29) *
Я посмотрю вечером список по российским нормам, выложу (если не про..бал).



Вопрос не понятен.


Не нашли список норм?sm.gif

Почему про поверку непонятно? Хотя в пожарных системах не такие высокие точности, наверно достаточно простой калибровки приемника.


--------------------
Будь проще! И люди к тебе потянутся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение May 30 2011, 10:35
Сообщение #44


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



QUOTE
Не нашли список норм?


К сожалению, не было времени.

QUOTE
Почему про поверку непонятно?


Проверка какая? При производстве, при сертификационных испытаниях, в эксплуатации?


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RGR
сообщение May 30 2011, 10:40
Сообщение #45


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 104
Регистрация: 17-09-07
Из: ПЗ
Пользователь №: 30 589



Цитата(Rst7 @ May 30 2011, 14:35) *
К сожалению, не было времени.



Проверка какая? При производстве, при сертификационных испытаниях, в эксплуатации?

ПОверка. При сертификационных испытаниях и в дальнейшем при эксплуатации. Например есть оборудование подлежащее обязательной поверке и калибровки при эксплуатации, например раз в два года, как осциллографы, термокамеры и т.д.

Сообщение отредактировал RGR - May 30 2011, 10:42


--------------------
Будь проще! И люди к тебе потянутся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 12:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01487 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016