реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Какой смысл подавать сигнал на JFET без смещения?
GetSmart
сообщение May 29 2011, 08:20
Сообщение #1


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Видел схему в старом журнале, где на КП302 сигнал приходил через конденсатор без классического смещения, типа резистора на землю. Был только конденсатор, подключённый к затвору. Это был ВЧ усилитель слабых сигналов, вероятно милливольтовых или меньше. Всвязи с этим вопросы:
1. Это лучше, чем со смещением на землю?
2. Какое при этом устаканивается смещение? В чём вообще расчёт, на утечки что ли?


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение May 29 2011, 11:28
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Цитата(GetSmart @ May 29 2011, 19:20) *
Видел схему в старом журнале, где на КП302 сигнал приходил через конденсатор без классического смещения

Схему в студию!
Оставлять затвор полевика плавающим (неподсоединенным никуда по постоянке) - решение безграмотное и нерабочее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hd44780
сообщение May 29 2011, 11:33
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980



Цитата(GetSmart @ May 29 2011, 11:20) *
без классического смещения, типа резистора на землю


Это не смещение, а защита затвора. Без этого резистора в землю (обычно порядка 1 МОм) его любая копеечная статика пробъёт, охнуть не успеешь ...


--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса.
(с) Мария Эдуарда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение May 29 2011, 11:49
Сообщение #4


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(hd44780 @ May 29 2011, 15:33) *
Это не смещение, а защита затвора. Без этого резистора в землю (обычно порядка 1 МОм) его любая копеечная статика пробъёт, охнуть не успеешь ...

Вот ведь как оказывается. Не знал, не знал... a14.gif

Цитата(GetSmart @ May 29 2011, 12:20) *
Видел схему в старом журнале

Такое бывает. Я вот помню тоже очень старую книжку "300 практических советов", так там были схемы которые не то что практически, а даже теоретически не могли работать))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение May 29 2011, 11:56
Сообщение #5



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(hd44780 @ May 29 2011, 15:33) *
Это не смещение, а защита затвора. Без этого резистора в землю (обычно порядка 1 МОм) его любая копеечная статика пробъёт, охнуть не успеешь ...

Зачем глупости-то писать?
Толка от 1 МОм в затворе в качестве защиты ноль, от копеечной статики (имеется в виду HBD-модель?) он точно не спасёт.
А как часть входного ФВЧ и стабилизации рабочей точки (вместе с резюком в истоке) - вполне себе резистор.

Как уже сказал V_G, без схемы обсуждать здесь нечего.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение May 29 2011, 12:55
Сообщение #6


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Если что, детский сад там, за углом. В ветке для начинающих.

Вот схема.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ig_z
сообщение May 29 2011, 13:10
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 437
Регистрация: 27-08-04
Пользователь №: 551



QUOTE (GetSmart @ May 29 2011, 11:20) *
Был только конденсатор, подключённый к затвору.

Знакомый ремонтник рассказывал, что на каких то кетайских сенао переставал работать электретный микрофон. А в нем как раз затвор висит в воздухе. Только внутри, в полевике могут быть защитные диоды, а могут и не быть.
Так вот однажды, кто то из них ради хохмы засунул в какое то отверстие в корпусе микрофона тоненькую проволочку. И после этого микрофон заработал, как новый. По здравому разумению, на выпаяном микрофоне можно было только закоротить затвор на землю и вернуть режим работы полевика в норму. Так что если полевик с большими токами утечки затвора, то возможно и получится сэкономить на резисторе sm.gif.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smoky
сообщение May 29 2011, 13:16
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 401
Регистрация: 7-05-10
Из: Оренбург
Пользователь №: 57 135



Цитата(GetSmart @ May 29 2011, 18:55) *
Вот схема.


Это явная ошибка, наверняка резисторы R2 и R3 предназначались для затворов.


--------------------
Лень, оттвори дверь, сгоришь - а хоть и сгорю, но не оттворю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение May 29 2011, 13:18
Сообщение #9


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(дымок @ May 29 2011, 18:16) *
Это явная ошибка, наверняка резисторы R2 и R3 предназначались для затворов.

Да. Об этом я не подумал sm.gif
Довольно странные номиналы да и вообще вся тройня резисторов.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hd44780
сообщение May 29 2011, 16:39
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980



Цитата(xemul @ May 29 2011, 14:56) *
Зачем глупости-то писать?


Это не я придумал. Это в книжках написано. Типа заряд должен куда-то стекать. Затвор же изолирован от всего на 100%.
Правда, как тут с ВЧ, не знаю rolleyes.gif .

Сообщение отредактировал hd44780 - May 29 2011, 16:52


--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса.
(с) Мария Эдуарда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение May 29 2011, 17:26
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(hd44780 @ May 29 2011, 20:39) *
Типа заряд должен куда-то стекать. Затвор же изолирован от всего на 100%.

Заряд дырочку найдет. sm.gif Это не изолированный затвор. Кстати, возможно это и ошибка, но в принципе это мог бы быть "бюджетный" изолированный затвор. sm.gif Типа тогда , возможно, таких полевиков не было.
Вообше то смещения "на землю" не бывает, бывает резистор затвор-исток (при наличии резистора в истоке) , называется автоматическое смещение.
А некоторые полевики открыты при "0" на затворе, может эти из них.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение May 29 2011, 17:44
Сообщение #12



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(muravei @ May 29 2011, 21:26) *
Заряд дырочку найдет. sm.gif Это не изолированный затвор. Кстати, возможно это и ошибка, но в принципе это мог бы быть "бюджетный" изолированный затвор. sm.gif Типа тогда , возможно, таких полевиков не было.

Были.
Я сначала предположил, что предполагается а ля пиковый детектор из затворного кондюка и перехода, но опубликованная схема предположение не подтвердила.
Цитата
Вообше то смещения "на землю" не бывает, бывает резистор затвор-исток , называется автоматическое смещение.

Под автоматическим смещением в научно-популярных журналах того времени имелась в виду ООС по току на резисторе в истоке.
Цитата
А некоторые полевики открыты при "0" на затворе, может эти из них.

J-FET (полевики с управляющим pn-переходом) по жизни открыты при Uзи=0.
В номенклатуре были даже пары отобранных транзисторов с одинаковым Iс при Uзи=0.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение May 29 2011, 18:07
Сообщение #13


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Схема, что показал GetSmart - наверняка, ошибочная. На затворы нужно было бы по резистору 10MOhm прилепить. Может, как-то и работает, благодаря утечкам.
А вот вам реальная схема из осциллографа GDS-830. Обратите внимание на Q206. Подобное включение видел и в журнале "Радио", в фильтре магнитофонном. Был удивлен, что такое используют, но промоделировал в Спайсе, убедился, работает.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Genesys
сообщение May 29 2011, 18:42
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-04-11
Пользователь №: 64 254



Цитата(GetSmart @ May 29 2011, 15:55) *
Если что, детский сад там, за углом. В ветке для начинающих.

Вот схема.

Дык это завроде гридлика. Нулевое смещение, потом детектирование на PN переходе и получается минус на затворе и далее автоматом крутизна уменьшается и имеем, ОС стабилизации амплитуды. Но ИМХО схема не удачна хотя работать возможно будет, подверженна всему чему. А в микрофонах эт микросхема истокового повторителя, где 10 МОМ встроенно уже внутри. Скорее всего два резистора
по мегому параллельно конденсаторам C2 C3 не нарисованны.
Учите матчасть wink.gif профессионалы

Сообщение отредактировал Genesys - May 29 2011, 18:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 29 2011, 20:17
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(ViKo @ May 29 2011, 21:07) *
А вот вам реальная схема из осциллографа GDS-830. Обратите внимание на Q206. Подобное включение видел и в журнале "Радио", в фильтре магнитофонном. Был удивлен, что такое используют, но промоделировал в Спайсе, убедился, работает.

А почему нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 11:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01501 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016