реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Как разрулить AGND и DGND на моей платке.
Uree
сообщение Jun 2 2011, 09:09
Сообщение #16


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Резать нужно для локализации путей возратных токов. Если получается правильно расположить компоненты/цепи аналога и цифры, так чтоб цепи аналога и цифры не пересекались и не шли параллельно - можно даже не резать, пути и так будут локализованы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jun 2 2011, 09:23
Сообщение #17


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Не получается разрезать земли так, чтобы не испортить пути для возвратных токов (сигналов).
А земли кодека лучше все посадить на AGND.
И, вообще - одну землю на всё. (что-то смайлика не нахожу, где руки разводит)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Victor®
сообщение Jun 2 2011, 09:27
Сообщение #18


Lazy
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76



Цитата(ViKo @ Jun 2 2011, 12:07) *
Получается, земли соединятся внутри микросхемы.


Думаю, что я возможно неправ... по поводу соединения земель внутри ИМС.
Что-бы особо не парить мозг - надо делать по рекомендациям.
Если рекомендации не очевидны - для этого есть саппорт.
Если нет саппорта - есть форум. sm.gif


--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jun 2 2011, 09:34
Сообщение #19


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Victor® @ Jun 2 2011, 12:27) *
Думаю, что я возможно неправ... по поводу соединения земель внутри ИМС.

Дело темное. Наверно, все же есть соединение внутри. Может быть, для ВЧ микросхем, где дорог каждый микрометр пути, земля общая? А у НЧ, где важнее чувствительность к шуму, земли раздельные?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uriy
сообщение Jun 2 2011, 09:48
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 429
Регистрация: 30-11-05
Из: Ижевск
Пользователь №: 11 606



Землю буд разделять. Пятачок кодека подцеплю к AGND. Предусмотрю место для перемычки между AGND и DGND.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex11
сообщение Jun 2 2011, 10:11
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 106
Регистрация: 23-10-04
Из: С-Петербург
Пользователь №: 965



По моему опыту работы с кодеками, пока не соединишь земли под ним - все шумит. Я бы земли делил как нарисовано в посте 7 с тонкой перемычкой под кодеком. Если бы не было внешней платы с неизвестно каким подключением аналоговой земли - то только так. Соединять земли у точки подключения цифровой земли - точно плохо. Может быть будет лучше поставить в цепь аналоговой земли, идущей на стороннюю плату, ферритовый фильтр.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sanchez_
сообщение Jun 2 2011, 11:29
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 8-04-09
Из: Миасс
Пользователь №: 47 355



Вот, например, в даташите на AD73311L производитель пишет выводы AGND и DGND садить на разные земли, которые должны соединяться в одном месте, а если это место близко к кодеку, то соединить ферритовой бусинкой. Так что к каждому кодеку свой подход и внимательно даташит читать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jun 2 2011, 12:35
Сообщение #23


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Sanchez_ @ Jun 2 2011, 14:29) *
Вот, например, в даташите на AD73311L производитель пишет выводы AGND и DGND садить на разные земли...

Потому что в нем сигналы медленные, длинные пути не страшны, а наводки с цифровой земли на аналоговую опасны. Подозреваю, что внутри этой микросхемы земли разделены.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sanchez_
сообщение Jun 2 2011, 13:49
Сообщение #24


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 8-04-09
Из: Миасс
Пользователь №: 47 355



Может и медленный.
Земли разделены, иначе нету смысла разделять и соединять, где-то далеко в одной точке.

Да мне такая система больше нравится, аналоговая часть варится сама по себе и цифровые линии не пересекают никаких вырезов.

Сообщение отредактировал Sanchez_ - Jun 2 2011, 13:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrey_s
сообщение Jun 2 2011, 13:56
Сообщение #25


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 526
Регистрация: 25-01-05
Из: Kiev.UA
Пользователь №: 2 171



Коллеги, мнение AD: http://www.analog.com/en/analog-to-digital...ngADCs/fca.html

Удачи!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sanchez_
сообщение Jun 2 2011, 14:26
Сообщение #26


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 8-04-09
Из: Миасс
Пользователь №: 47 355



Вот молодцы! sad.gif
В даташите одно пишут, а тут нате: "игнорируйте даташит, там не правильно"!
Писателю даташита "петак"! angry.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimuzzz
сообщение Jun 4 2011, 00:09
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 291
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 988



Цитата(Victor® @ Jun 2 2011, 15:56) *
Естественно - резать надо правильно.

сама AD говорит, что названия AGND и DGND относятся к внутренним цепям м/с, а снаружи они д.б. соединены по кратчайшему пути, причем к аналоговой земле системы (платы). тогда разрыв будет под цифровыми сигналами (я про этот дребезг выше писал). получается, что вариант с разрезом возможен только один и точка соединения будет под чипом. это уже неприемлемо, если таких микросхем несколько. фактически, для более-менее сложной платы вариант один: сплошная плоскость земли, а минимизация перекрестных помех достигается за счет размещения компонентов, шин питания и сигналов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Victor®
сообщение Jun 4 2011, 11:51
Сообщение #28


Lazy
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76



Цитата(vadimuzzz @ Jun 4 2011, 03:09) *
сама AD говорит, что названия AGND и DGND относятся к внутренним цепям м/с, а снаружи они д.б. соединены по кратчайшему пути, причем к аналоговой земле системы (платы). тогда разрыв будет под цифровыми сигналами (я про этот дребезг выше писал). получается, что вариант с разрезом возможен только один и точка соединения будет под чипом. это уже неприемлемо, если таких микросхем несколько. фактически, для более-менее сложной платы вариант один: сплошная плоскость земли, а минимизация перекрестных помех достигается за счет размещения компонентов, шин питания и сигналов.


Да фиолетово, что там AD (САМ Брайант, фигасе sm.gif) говорит.
Был я на его семинаре - ничего особенного, почитал с книжки и усё.
Здравый смысл должен присутствовать независимо от чьего-то там мнения.
Я и не таких хомутов видал, особенно в фирменных китах.
Основной смысл - разделить пути возвратных токов.
Как этого достичь (разрезом, расстановкой элементов и т.п.) - решать конкретному разработчику.


--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
Go to the top of the page
 
+Quote Post
no cover_
сообщение Jun 5 2011, 09:23
Сообщение #29





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 4-06-11
Пользователь №: 65 483



Есть и такой вариант в одном слое сплошная заливка в нескольких соседних слоях разрезанные полигоны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Victor®
сообщение Jun 5 2011, 21:20
Сообщение #30


Lazy
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76



Цитата(vadimuzzz @ Jun 4 2011, 03:09) *
сама AD говорит, что названия AGND и DGND относятся к внутренним цепям м/с, а снаружи они д.б. соединены по кратчайшему пути, причем к аналоговой земле системы (платы). тогда разрыв будет под цифровыми сигналами (я про этот дребезг выше писал). получается, что вариант с разрезом возможен только один и точка соединения будет под чипом. это уже неприемлемо, если таких микросхем несколько. фактически, для более-менее сложной платы вариант один: сплошная плоскость земли, а минимизация перекрестных помех достигается за счет размещения компонентов, шин питания и сигналов.


Кстати... только вот дошло...
А какого хуана они тогда обзывают их AGND и DGND?!
Назвали бы GND и все... Какая нам фиг разница, куда они там внутри идут?

Не... темнят дядьки - семинары то читать кому-то надо...
Вообщем - тренд таков, что всегда надо иметь некое число "запутавшихся", чтоб семинар забацать
Вносим неоднозначность, люди путаются, сомневаются, переживают, и даже уходят в управдомы...
И тут выходит мистер под стягом AD и начинает все расставлять... Но смысл в том чтобы все запомнили правильную мантру - Analog Devices

P.S.
Против AD ничего не имею...
Неплохие RS-232 драйверы делает, а сигнальники... "так себе"
Шутка.


--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 10:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.015 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016