|
|
  |
ИК камера под водой, работает ли, и какие есть "подводные камни" |
|
|
|
Jun 10 2011, 10:13
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Всем привет,
скажите, пожалуйста, можно ли использовать ИК камеру для видеосъемки пловцов под водой? Есть ли какие-то ньюансы, сколько пикселей, какие частоты, и т.д.? Человеку хочется знать максимально точно позицию рук, ног и туловища во время плаванья (спортсмен он) чтобы потом сказать на сколько эффективно он выкладывается на дистанции и улучшать стратегию плаванья.
Он пытался снимать видео, но из-за большой кавитации практически не получается увидеть точное положение рук и ног даже в бассейне.. Также дело не всегда бывает в бассейне, а иногда и в открытом водоеме. Конечно обычно озера на Урале очень прозрачные, но вот когда он в реке Урал плавает, там и на пол метра ничего не видно...
Может есть какие-то другие альтернативы ИК камерам, вдруг кто знает, посоветуйте, пожалуйста!
Спасибо
ИИВ
|
|
|
|
|
Jun 10 2011, 10:55
|

unexpected token
   
Группа: Свой
Сообщений: 899
Регистрация: 31-08-06
Из: Мехелен, Брюссель
Пользователь №: 19 987

|
Добрый день, ИИВ  Съемка ведется со стороны, так? Из общих представлений о камерах ИК диапазона (кстати, тут ведь еще надо подумать, какой диапазон лучше), мне кажется сигнал будет очень слабым, ну или понадобится мощная подсветка - вода сильно поглощает ИК излучение, боюсь даже что и та, которая наполняет чудесные уральские озёра. Рискну предположить так же, что кавитация будет видна и ИК диапазоне. P.S. Как дела на границе Европа-Азия?
--------------------
А у тебя SQUID, и значит, мы умрем.
|
|
|
|
|
Jun 10 2011, 14:40
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 25
Регистрация: 12-11-07
Из: Крым
Пользователь №: 32 263

|
Цитата(iiv @ Jun 10 2011, 13:13)  скажите, пожалуйста, можно ли использовать ИК камеру для видеосъемки пловцов под водой? Не получится! В море ночью мы пробовали камеру с ИК подсветкой, светодиодов там много вокруг объектива, дальность - 30см. Потом, чтобы уже точно успокоиться, достали ИК-прожектор от танка - на суше 100-150м отлично светит, всё как днём! Под водой 1.5, ну может от силы 2метра.
|
|
|
|
|
Jun 10 2011, 18:18
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Цитата(Roomio @ Jun 10 2011, 19:40)  Не получится! Понятно, спасибо! Вдруг кто знает, подскажите, пожалуйста, а что бы могло видеть хорошо человеческое тело, но не поглащаться пузырьками воздуха и чтобы точность измерения на расстоянии 20-50 метров можно было бы в 10 см получить. Спасибо ИИВ Цитата(alexunder @ Jun 10 2011, 15:55)  P.S. Как дела на границе Европа-Азия?  Привет, Alexunder, спасибо за быстрый и точный ответ... Верно, похоже так не получится. Офф: собирались послать меня в ваши края в коммандировку, но так и не сложилось, так как ваши буржуи сами к нам приехали  Цитата(alexunder @ Jun 10 2011, 15:55)  Съемка ведется со стороны, так? я хочу снимать с нескольких точек, чтобы можно было потом получить объемное изображение. Отфильтровать картинку самого спортсмена от всего остального. Чутье мне подсказывает, что что-то на основе сингулярного разложения тут должно идеально сработать. Осталось понять чем снимать, пловцы иногда заныривают под воду, и снимать только сверху получается плохо. Счастливо ИИВ
|
|
|
|
|
Jun 10 2011, 19:42
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Цитата(MaslovVG @ Jun 11 2011, 01:17)  Ключевое слово ультрозвуковая локация. Позвольте не согласиться. Ультразвук от кавитационных пузырьков будет хорошо отражаться, я же не рыбу ловить, а спортсменов, хочу, а вокруг них пузырей куча, когда они плывут (во как выразился!) Есть ли какие-то другие волны, на которых вода, воздух и граница раздела вода-воздух полностью прозрачны, а вот человеческое тело будет или не прозрачно, либо излучать чего-то заметное, и, если и подсветка, то чтоб спортсмен после этой подсветки не изменял свои спортивные свойства
|
|
|
|
|
Jun 11 2011, 10:55
|

unexpected token
   
Группа: Свой
Сообщений: 899
Регистрация: 31-08-06
Из: Мехелен, Брюссель
Пользователь №: 19 987

|
Цитата(alex_os @ Jun 11 2011, 13:12)  Рентген ?  iiv, если двигаться в сторону увеличения длины волны, то наверное радиодиапазон (до 2 ГГц) - в нём вода будет прозрачнее чем в ИК, хотя далеко не такая прозрачная как в видимом. Если задача в самом деле о плавце, то может нацепить на него датчики точного позиционирования (типа "хитрого" GPS, о котором мы с вами когда-то говорили) в ключевых местах и потом по записям координат восстановить картину?
--------------------
А у тебя SQUID, и значит, мы умрем.
|
|
|
|
|
Jun 13 2011, 10:39
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Цитата(alexunder @ Jun 11 2011, 15:55)  Если задача в самом деле о плавце, то может нацепить на него датчики точного позиционирования (типа "хитрого" GPS, о котором мы с вами когда-то говорили) в ключевых местах и потом по записям координат восстановить картину? задача действительно о плавце, но, иногда, о нескольких пловцах. Причем задача именно такая, как я написал. Иногда правда пловец хотел бы "пошпионить" за другим пловцом, который идет параллельно с ним в "своем" бассеине. Смысл, как я понял, на соревнованиях очень важна техника плаванья и распределение нагрузки, и тренеру очень важно знать кто когда и как выкладывается, чтобы потом соптимизировать силы своего пловца. Из-за этого нацепить датчики на чужого пловца невозможно. На своего - думаю тоже не реально, или сильно проблематично, я уже предлагал посадить по позиционировке на каждую часть тела и мониторить результат, но с той стороны люди сильно испугались такой конструкции. Цитата(alexunder @ Jun 11 2011, 15:55)  если двигаться в сторону увеличения длины волны, то наверное радиодиапазон (до 2 ГГц) - в нём вода будет прозрачнее чем в ИК, хотя далеко не такая прозрачная как в видимом. без серьезной подсветки на 100МГц-3ГГц вода очень не прозрачна, на импульс надо будет около 1мДж тратить минимум, то есть мегаватт в пике. Ни по каким нормам это протащить нельзя будет. Вода начинает примерно на 30МГц хорошо пропускать радиоволны, то есть это примерно 1м длина волны в воде. Без недецкой фазированной решетки и на испускателе, и на приемнике решить задачу с позиционированием и вылавливанием 10см точности будет практически невозможно. Вернее я просто в 10см не верю, 50см - да, но не 10см.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|