реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Резонансная частота коаксиальной антенны, Не могу разобраться в формулах резонансной частоты
Kate25
сообщение Jun 13 2011, 14:42
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 13-06-11
Из: Нидерланды
Пользователь №: 65 668



Люди Добрые, помогите пожалуйста!!!

Что называется, заблудилась в трех соснах, помочь НЕКОМУ!!!
Суть проблемыв приложенном файлике.
Буду благодарна за любую ПОМОЩЬ!


P.S. Уважаемы модераторы, простите если начала тему в неправильном месте, поругайте-исправлюсь!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jun 13 2011, 15:32
Сообщение #2


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Kate25 @ Jun 13 2011, 18:42) *
я НИКОГДА НЕ ПОЛУЧУ.....

конечно не получите , формула Томсона тут ни при чем совершенно.

резонансная частота коаксиального резонатора определяется исходя из нечетного количества четвертьволн на длине резонатора. И все. Поэтому в целевой формуле присутствует скорость света и длина . Ну еще добавляется эпсилон под корнем , потому как длина волны уменьшается из-за эффекта "укорочения" , как следствия уменьшения скорости света в среде
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jun 13 2011, 15:40
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



надо понимать физику процесса а не играться с подстановками в формулы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kate25
сообщение Jun 13 2011, 15:41
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 13-06-11
Из: Нидерланды
Пользователь №: 65 668



Цитата(тау @ Jun 13 2011, 19:32) *
конечно не получите , формула Томсона тут ни при чем совершенно.

резонансная частота коаксиального резонатора определяется исходя из нечетного количества четвертьволн на длине резонатора. И все. Поэтому в целевой формуле присутствует скорость света и длина . Ну еще добавляется эпсилон под корнем , потому как длина волны уменьшается из-за эффекта "укорочения" , как следствия уменьшения скорости света в среде


Уважаемый Tay,
Спасибо огромное за ответ!
А не могли бы еще помочь, а как тогда представить электрический эвивалент?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jun 13 2011, 15:53
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Электрический эвивалент - коаксиальная линия ( никакая ни антенна) среда передачи. Четырехполюсник, режим холостого хода.
В вашем эксперименте лучше использовать векторный анализатор, там нагляднее будет результат.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
felix2
сообщение Jun 13 2011, 16:32
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 508
Регистрация: 19-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 906



Цитата(Kate25 @ Jun 13 2011, 18:42) *
Люди Добрые, помогите пожалуйста!!!


Как говориться - "сами мы не местные". Гламурненько у вас там. А сермяжная правда вашего проекта состоит в том, что в ваших формулах для L' и C' - это погонные емкости и индуктивности линии и к формуле F=.... никакого отношения не имеет (так же, как и ваш резонатор к антенне).
Могу посоветовать открыть любую книгу с материалом по длинным линиям, где вы обнаружите простую формулу для расчета резонансной частоты коаксиального резонатора. Приводить ее здесь не буду из вредности и из лени.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kate25
сообщение Jun 13 2011, 17:18
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 13-06-11
Из: Нидерланды
Пользователь №: 65 668



Спасибо, ОГРОМНОЕ!!!

Всем, у кого нашлось время и полезный совет!
Я знала, что люди добрые существуют!

Буду думать дальше!!!

Цитата(felix2 @ Jun 13 2011, 20:32) *
Как говориться - "сами мы не местные". Гламурненько у вас там. А сермяжная правда вашего проекта состоит в том, что в ваших формулах для L' и C' - это погонные емкости и индуктивности линии и к формуле F=.... никакого отношения не имеет (так же, как и ваш резонатор к антенне).
Могу посоветовать открыть любую книгу с материалом по длинным линиям, где вы обнаружите простую формулу для расчета резонансной частоты коаксиального резонатора. Приводить ее здесь не буду из вредности и из лени.

Дорогой, felix2!
Спасибо Вам преогромнейшее!
Вы правы, тут так забавно, что помочь мне некому, за исключением, нескольких Добрых Людей!
Только, прости уж, ну не понимаю я в каких случаях может быть применена формула Томсона...
ГРустно правда...

Цитата(Aner @ Jun 13 2011, 19:53) *
Электрический эвивалент - коаксиальная линия ( никакая ни антенна) среда передачи. Четырехполюсник, режим холостого хода.
В вашем эксперименте лучше использовать векторный анализатор, там нагляднее будет результат.

Спасибо тысячу раз, Уважаемый Aner!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Genesys
сообщение Jun 13 2011, 17:48
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-04-11
Пользователь №: 64 254



Цитата
Только, прости уж, ну не понимаю я в каких случаях может быть применена формула Томсона...

Томпсона только в самом кранем случае... Америка в тридцатых обожглась на этом, много дырок и никакого толку rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kate25
сообщение Jun 13 2011, 17:56
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 13-06-11
Из: Нидерланды
Пользователь №: 65 668



Цитата(Genesys @ Jun 13 2011, 21:48) *
Томпсона только в самом кранем случае... Америка в тридцатых обожглась на этом, много дырок и никакого толку rolleyes.gif

Спасибо Вам! crying.gif
Только почему если рассматривать мою систему как вибратор, эта горемычная формула не подходит!!!
P.S. Убейте меня если мою тупость выносить всем уже сложно... crying.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
felix2
сообщение Jun 13 2011, 18:18
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 508
Регистрация: 19-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 906



Цитата(Kate25 @ Jun 13 2011, 21:56) *
Спасибо Вам! crying.gif
Только почему если рассматривать мою систему как вибратор, эта горемычная формула не подходит!!!
P.S. Убейте меня если мою тупость выносить всем уже сложно... crying.gif

Блин, все сходится. Вы точно из Сколково (если это грант, я тоже туда хочу). Только там могут придумать такие коаксиальные антенны. Что вы все-таки из под нее хотите? Из текста не ясно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kate25
сообщение Jun 13 2011, 18:23
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 13-06-11
Из: Нидерланды
Пользователь №: 65 668



Цитата(felix2 @ Jun 13 2011, 22:18) *
Блин, все сходится. Вы точно из Сколково (если это грант, я тоже туда хочу). Только там могут придумать такие коаксиальные антенны. Что вы все-таки из под нее хотите? Из текста не ясно.

Сколково так Сколково! rolleyes.gif
Я хочу узнать почему формулой Томсона не возможно описать резонансную частоту моей системы, если тут это резонатор (вибратор и т.д.)?

Спасибо за терпение!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Genesys
сообщение Jun 13 2011, 18:52
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-04-11
Пользователь №: 64 254



Могу предположить что вибратор Вам ближе, но Томпсон в преломлении вибратора, применим для частот и деталей, которые принято считать концентрированными и много меньше по размерам чем длинна волны, желательно два на порядка. А здесь мы имеем Ваш вибратор, скорее резонатор и его принято считать распределенным. А посему выводы такие, так на вскидку, резонанс системы можно посчитать в САПР е называемым CST, но конечно предварительно отвалив н ное килоколличество дензнаков г-н Potapoff. rolleyes.gif
А легче все это замерить VNA, предварительно откалибровав Ваш резонатор .

Сообщение отредактировал Genesys - Jun 13 2011, 18:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kate25
сообщение Jun 13 2011, 19:18
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 13-06-11
Из: Нидерланды
Пользователь №: 65 668



Цитата(Genesys @ Jun 13 2011, 22:52) *
Могу предположить что вибратор Вам ближе, но Томпсон в преломлении вибратора, применим для частот и деталей, которые принято считать концентрированными и много меньше по размерам чем длинна волны, желательно два на порядка. А здесь мы имеем Ваш вибратор, скорее резонатор и его принято считать распределенным. А посему выводы такие, так на вскидку, резонанс системы можно посчитать в САПР е называемым CST, но конечно предварительно отвалив н ное килоколличество дензнаков г-н Potapoff. rolleyes.gif
А легче все это замерить VNA, предварительно откалибровав Ваш резонатор .
CDJ

ВОТ КТО МНЕ НУЖЕН БЫЛ!!!
СПАСИБО ОГРОМНЕЙШЕЕ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Genesys
сообщение Jun 13 2011, 19:54
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-04-11
Пользователь №: 64 254



Цитата
ВОТ КТО МНЕ НУЖЕН БЫЛ!!!

Мдя а где же Вы были раньше? rolleyes.gif
Хотя кхм, еще не все потерянно.

Сообщение отредактировал Genesys - Jun 13 2011, 19:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jun 13 2011, 20:34
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Цитата(Kate25 @ Jun 13 2011, 21:23) *
Сколково так Сколково! rolleyes.gif
Я хочу узнать почему формулой Томсона не возможно описать резонансную частоту моей системы, если тут это резонатор (вибратор и т.д.)?

Спасибо за терпение!!!

если это рассмтривать как резонатор, но резонансов может быть много разных в широкой полосе частот.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 23:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0147 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016