Дело в том, что от параметров дросселя очень сильно завист усиление. Транзистор включен по схеме с заземленным эмиттером, а в этой схеме (в идеальном случае) можно добиться таких коэффициентов усиления по напряжению:
а) порядка сотен при запитке постоянным напряжением,
б) порядка десятков тысяч при запитке постоянным током.

Запитка постоянным током осуществляется с помощью дросселя, который должен иметь соответствующие параметры на рабочей частоте. Мало того, что я очень слабо представляю себе даже перечень этих параметров, так к тому же еще нету никакой документации по дросселям, имеющимся в продаже....

В даташитах и аппноутах на мотороллу (фрискейл то бишь теперь) применяются резюк порядка единиц ом и дроссель порядка единиц наногенри. А как их выбрать правильно - для меня тайна....

Второй вопрос: смещение, мать его. Прочитал книгу, рекомендованную MosAic - помогло слабо. Книга имеет явно не практическую направленность, а общепознавательную (над "транзистором в образе человека" - ухохатывался). Выкачал еще две книги: "Полупроводниковая схемотехника" и "Справочник по проектированию электронных схем". Помогло не более прежнего.

Вообще, у меня создалось впечатление, что проблема смещения малоизучена (или просто публикаций на эту тему нет? Сидят всякие Мотороллы и Сименсы на этих знаниях, как собака на сене, а людям не дают). В книгах авторы, доходя до смещения, стараются плавненько эту тему обойти и перейти к другим вопросам.

В общем, начитавшись литературы и исписав несколько листов формулами, я не продвинулся в своём вопросе. Аналитические преобразования приводят к линейной системе с множеством решений. Если знать зависимосить Ib=f(Ube) (т.е. функцию тока базы от напряжения база-эмиттер), то система решается однозначно. Но такой зависимости нигде нет. В одной книге упоминается, что эта зависимоть имеет экспоненциальный характер.

Как это узнать или измерить?

Короче, я так понял, что рассчитать эту схему аналитически - дохлый номер. Проще рассчитать её экспериментально (транзистор ведь известен и имеется в наличии). Помучать его в разных режимах, чтобы выяснить более-менее подходящие номиналы резисторов. Схему исследования я уже показывал, сказали что неправильно.

Подскажите, а как сделать правильно?

PS: MosAic - спасибо, я не знал что на Казусе есть такая хорошая подборка книг. "Искусство схемотехники" я хотел качнуть еще когда ты его в первый раз упомянул, но в поисковиках одни онлайн-шопы....

Сообщение отредактировал JBM - Mar 11 2006, 11:20

не нужно высчитывать смещение - поставь подстроечный резистор и подбери экспериментально по чувствительности.

советую все-таки поставить по входу хотя-бы Т-образный фильтр ВЧ. Пусть срезает все, что меньше 800 мгц. также неплохо бы поставить на входе 2 встречно включенных быстрых диода.

по поводу RF комплектующих:

в харькове с аналог девайсис не должно быть проблем. "прям щас" и по одной штуке вам их могут и не продать. а мелкой партией за 3-4 недели должны привезти.

смотрите заодно такие микрухи - RF23x,RF24x,INA03184,SGA2х,SGA3х,SGA4х; GALI, HMC-много разных. хоть что-то но должно быть. и все они умеют усиливать до 2 гиг.

Господа !

Ну чего Вы парню мозги морочите - не может транзистор, включенный по схеме ОЭ с 1 Ком резистором усиливать ни 1800 Мгц, ни даже 400 Мгц - про емкость база - коллектор забыли ? У него работает тогда, когда сигнал сотового телефона детектируется на переходе база-эмиттер, усиливается уже какая-то
огибающая. Поэтому и срабатывает только вблизи.
Усилитель надо делать на ВЧ полевике, ну хотя бы bf998, хотя он тоже, скорее всего не будет работать на 1800 Мгц. На второй затвор +5, нагрузка - ОЧЕНЬ КАЧЕСТВЕННО сделанный дроссель или полосковый фильтр. Согласование входной цепи на 50 ом обычно есть в datasheet.
А лучше, конечно, готовую микросхему купить. Тем более, если нет измерительной аппаратуры на высокие частоты.

Сообщение отредактировал DS_ - Mar 11 2006, 17:50

Вот в этом месте пожалуйста поподробнее!

Да, я читал, что печатные катушки и полосковые фильтры имеют более точные параметры, чем намотанные. Это хорошо. Но что имеется в виду под "очень качественно"? Дайте практические рекомендации!

Посмотрите http://www.semiconductors.philips.com/acro...ets/BF998_2.pdf

Там есть схема усилителя на 800 Мгц на bf998 c описанием "катушек".

Я читаю тему и удивляюсь. Полосковые фильтры, диапазоны...

Вы ребята чего изобретаете? Не забыли? Штуку, которая будет глушить магнитолу в машине при звонке на телефон.

Она у вас должна глушиться и от сигнала трепящейся тетки из соседней машины? От милицейской рации тоже она должна глохнуть?

Не проще провод купить, который воткнуть В КОНКРЕТНО СВОЙ телефон и слепить схему управления уровнем громкости?

Готовые магнитолы с такой фичей стоят не дороже 300 баксов. Хотя конечно можно и у меня анализатор спектра заказать.

Да парень просто работать учится. Получится у него работающее устройство, даже если оно коммерческого успеха не будет иметь, то останется опыт работы с ВЧ схемами, микроконтроллерами, какое -нибудь следующее устройство, глядишь и пойдет. Или хорошую работу кто-нибудь предложит. Надо же начинать с чего-то. А когда свою идею реализуешь, легче упираться.

Документ посмотрел, спасибо.

Просчитал указанные в нём катушки в программке, получилась добротность около 78000 - это хорошо или плохо?

Какими еще параметрами характеризуется катушка? Какие из них критичны для данного приложения?

Добротность считать без учета всех факторов бессмысленно. Добротность контура с индуктивностью обычно порядка 50 -300. Такую добротность, как Вы насчитали, не всякий кварц имеет. Самое главное ограничение у ВЧ катушек - паразитная емкость и собственная резонансная частота. Выше резонансной частоты катушка работает неправильно. При расчетах учитывайте ОБЯЗАТЕЛЬНО емкости/индуктивности проводов и емкости электродов транзистора. Лишний 1 см провода может сделать усилитель неработоспосбным.

Своя идея безусловно хорошо, но прежде, чем начинать идеи генерить, надо сесть и трезво подумать, что ты в итоге хочешь получить на выходе.

Это как сверх чувствительная сигнализация для автомобиля. Зачем она нужна, если она будет срабатывать от косого взгляда и орать через каждую минуту! И в конце концов ее придется выключить.

Проектируемое устройство почти всегда будет срабатывать, если конечно не применять специальных методов обработки сигналов и расфильтровки.

И пока я не касаюсь коммерческого аспекта.

Как паршивенький конденсатор, кто-то мне уже про это говорил. А как узнать резонансную частоту такой вот самодельной катушки? Хотя, в принципе, если в даташите рекомендовано, то наверное работает......

Именно. Сигнал будет обрабатываться программно, но для этого он должен уверенно приниматься в двухметровой зоне, а этого пока что я не добился. Кстати, на включение холодильника (старючий Днепр-2) реагирует через 5 метров и стенку



ЗЫ:

Цитата

Готовые магнитолы с такой фичей стоят не дороже 300 баксов

Не с хэндсфри, а именно реагирующие на звонок мобильного в салоне? Мне такие не попадались, может я просто не в курсе? Про хендсфри знаю, но это не то.

Сообщение отредактировал JBM - Mar 11 2006, 20:58

Конечно, пляшите от datasheetoвской схемы. И диапазона в 900 Мгц. На 400 и 1800, скорее всего надо будет еще 2 таких же собрать, только с другими параметрами контуров (и на 1800, наверное, - другой транзистор). Сотовый телефон GSM излучает пачками с четко заданной частотой в несколько герц, так что его можно будет определить легко. Остальные типы не знаю.

Без генератора и хорошего осциллографа трудно что-то наверняка узнать про свойства ВЧ цепей, так что, к сожалению, Вам придется с контурами методом научного тыка разбираться.

Сообщение отредактировал DS_ - Mar 11 2006, 21:15

Есть такая наука - электромагнитная совместимость.

Звонок мобильного в твоем салоне для разрабатываемого тобой устройства ничем не отличается от звонка тетке в соседней машине, до которой 2 метра. Ты от нее никак не отфильтруешься.

Помехи от милицейских раций с их восможностью в своем относительно простом устройстве ты не подавишь.

В районе останкино или шаболовки твоя магнитола тоже будет глохнуть.

Поэтому единственый способ разобраться, что это именно твой звонок, это использовать уже принятый звонок в телефоне. Например, зачирикал звонок или вибратор, включилось реле или электронная схема и убавила звук магнитола. Или блютусина, что в ухо вставляется при входящем звонке должна дать сигнал магнитоле заглохнуть.

Я бы остановился на блютусине. Сделал бы примочку, которая бы втавлялась в магнитолу, в разрыв цепи громкости, определялась как стандартное устройство блютус и в случае входящего или исходящего звонка на телефоне глушила бы сигнал. Это будет более изящное и дешевое решение.

Повторюсь, в Х&Х ВСЕ ЕСТЬ, что Вам нужно. Всего несколько глав. И формула зависимости тока коллектора от напряжения база-эмиттер (и температуры) есть. А схемы смещения вообще разжеваны до консистенции детского питания. Читайте сначала и пока не доберетесь до каскодных схем, а потом главу о высокочастотных усилителях. После этого вы сможете построить схему и оценить параметры компонентов (аналитически ).

P.S.
Как любителю качать книжки, советую еще заглянуть на страничку LordN.

Кстати, если нет желания разбираться, то посмотрите
http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CO...cle&article=575
http://www.referat.ru/document/22352
http://www.shema.ru/23/a_juk.shtml

Это результаты поиска по словам "детектор излучения"