реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Порядок подачи питания на полевые транзисторы типа BLF548, Что лучше первым, что лучше вторым.
Hitokiri
сообщение Jun 17 2011, 17:30
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 273
Регистрация: 18-11-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 41 734



Особо не задумывался над этим, но недавно... . Просто при поданном смещении на Drain, слетел транзистор, вообще в непонятках, (никаких сверх злобный действий над каскадом не производилось, исключительно несклько(2-3) подач 25 вольт питания на Drain интервал включений выключений 5-20 секунд, блок питания не выключался, соединение включением выключением провода питающего схему, после чего подал смещение где-то минуту все было нормально, после транзистор пробило по затвору (ток затвора 500мкА, вместо 1 мкА (по вч затвор вроде как на земле)) грешу на порядок подачи смещений, может быть сначала на Gate, только потом на Drain? , кто физикой процессов владеет, или сталкивался, пожалуйста ответьте.


схема плата без номиналов
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...%E8%F2%E5%EB%FC

Сообщение отредактировал Hitokiri - Jun 17 2011, 19:24
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  BLF548_4.pdf ( 116.6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 43
 


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все.
Оставайся батарейкой в чужой схеме, или изучай media-mera ru
Каждый в меру понимания работает на себя, в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
И хитрили они, и хитрил Бог, а Бог -- лучший из хитрецов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nickes
сообщение Jun 17 2011, 17:54
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 30-05-05
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 5 564



Цитата(Hitokiri @ Jun 17 2011, 20:30) *
Особо не задумывался над этим, но недавно... . Просто при поданном смещении на Drain, слетел транзистор, вообще в непонятках, (никаких сверх злобный действий над каскадом не производилось, исключительно несклько(2-3) подач 25 вольт питания на Drain интервал включений выключений 5-20 секунд, блок питания не выключался, соединение включением выключением провода питающего схему, после чего подал смещение где-то минуту все было нормально, после транзистор пробило по затвору (ток затвора 500мкА, вместо 1 мкА (по вч затвор вроде как на земле)) грешу на порядок подачи смещений, может быть сначала на Gate, только потом на Drain? , кто физикой процессов владеет, или сталкивался, пожалуйста ответьте.


Добрый день,

была аналогичная история с SR341. Причина в том(на мой взгляд), что в структуре транзистора присутствует паразитный биполярный транзистор. Причем его база через емкость сидит на стоке. При быстром возрастании напряжения на стоке, ток заряда этой емкости открывает паразитный биполяр который не выдерживает протекающего через него тока. Насколько помню, этот эффект описан в книге Дьяченко.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hitokiri
сообщение Jun 17 2011, 18:22
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 273
Регистрация: 18-11-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 41 734



Цитата(nickes @ Jun 17 2011, 20:54) *
Добрый день,

была аналогичная история с SR341. Причина в том(на мой взгляд), что в структуре транзистора присутствует паразитный биполярный транзистор. Причем его база через емкость сидит на стоке. При быстром возрастании напряжения на стоке, ток заряда этой емкости открывает паразитный биполяр который не выдерживает протекающего через него тока. Насколько помню, этот эффект описан в книге Дьяченко.


Прошу прощения, можно ли чуть более подробно, и простейшие меры для предотвращения подобных ситуаций. Или хотябы более полное название книги.

Сообщение отредактировал Hitokiri - Jun 17 2011, 18:31


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все.
Оставайся батарейкой в чужой схеме, или изучай media-mera ru
Каждый в меру понимания работает на себя, в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
И хитрили они, и хитрил Бог, а Бог -- лучший из хитрецов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Genesys
сообщение Jun 17 2011, 18:40
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-04-11
Пользователь №: 64 254



Как там было, друг Аркадий не говори... ну и далее. На gate святое дело подавать первым, вопервых если класс АВ то заводит
в область с меньшей крутизной и соответственно это более безопасно. Но по всем индикаторам я чую возбуд а по сему необходимо отлаживать и запускать при меньших напряжениях стока ( на затворе естественно достойный минус) и бЭз переходных процессов. Не говоря уже о плате с достаточным коллвом виасов, достойных развязок по питанию и все такое.
И промеждупрочим плату желательно в студию.

Сообщение отредактировал Genesys - Jun 17 2011, 18:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GefarD
сообщение Jun 17 2011, 19:01
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 363
Регистрация: 27-11-10
Пользователь №: 61 209



Тоже был такой случай, вышли из положения тем что в начале на затвор подавали напряжение чуть меньше рабочего, потом подавали напряжения на сток и в конце уже выставляли ток покоя подгоняя ( в основном увеличивая) напряжение на затворе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hitokiri
сообщение Jun 17 2011, 19:22
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 273
Регистрация: 18-11-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 41 734



Цитата(Genesys @ Jun 17 2011, 21:40) *
Как там было, друг Аркадий не говори... ну и далее. На gate святое дело подавать первым, вопервых если класс АВ то заводит
в область с меньшей крутизной и соответственно это более безопасно. Но по всем индикаторам я чую возбуд а по сему необходимо отлаживать и запускать при меньших напряжениях стока ( на затворе естественно достойный минус) и бЭз переходных процессов. Не говоря уже о плате с достаточным коллвом виасов, достойных развязок по питанию и все такое.
И промеждупрочим плату желательно в студию.


мм я просто тяжело себе представяю возбуд без поданного напряжения на гейт, спектроанализатор был подключен, нагрузка на входе на выходе, может просто слишком быстро дело было , не успел он отобразить..

Прицепил схему и плату вверху тема с ними




Сообщение отредактировал Hitokiri - Jun 17 2011, 19:23


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все.
Оставайся батарейкой в чужой схеме, или изучай media-mera ru
Каждый в меру понимания работает на себя, в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
И хитрили они, и хитрил Бог, а Бог -- лучший из хитрецов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Genesys
сообщение Jun 17 2011, 21:39
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-04-11
Пользователь №: 64 254



Звиняйте слегка напутал это DMOS на затворе там плюс. Но полюбому рабочая версия возбуд. Чегонить надо задавить и зашунтировать, надо смотреть по месту.

Сообщение отредактировал Genesys - Jun 18 2011, 20:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GefarD
сообщение Jun 18 2011, 17:46
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 363
Регистрация: 27-11-10
Пользователь №: 61 209



Может тут проявляет себя эффект Миллера
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ritkostar
сообщение Jun 18 2011, 20:12
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 12-02-08
Из: Sofia, Bulgaria
Пользователь №: 34 968



Порядок включения питания значение не имеет, я включал и так и так.
Усилитель самовозбуждается, возможно на частоте вне рабочего диапазона, примерно 0.5МГц.
На такой частоте нагрузка не регламентирована и транзисторы сгорают довольно быстро.

В етом диапазоне согласовать транзисторы в широкой полосой невозможно.
Нужно сначало шунтировать затвор нискоомным резистором (5 - 50ом) чтобы уменшить качественный фактор и потом скомпенсировать остаточную реактивность.
В стоке достаточно скомпенсировать капацитет на высшей частоты диапазона.
Для согласования между каскадами исползуйте широкополосные трансформаторы.

В общем приведенная схема избыточна.
Лучше посмотрите страница производителя Polyfet. Там много примеров построения таких усилителей.

_____________________
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Genesys
сообщение Jun 18 2011, 20:26
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-04-11
Пользователь №: 64 254



Цитата
производителя Polyfet

там ест практически схеми на усилватели

Сообщение отредактировал Genesys - Jun 18 2011, 20:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hitokiri
сообщение Jun 20 2011, 07:19
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 273
Регистрация: 18-11-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 41 734



Избыточна в каком смысле?) те какие элементы вы бы посчитали лишними, если не ошибаюсь буржуи не выкладывают усилки более чем с 1 каскадом, тем более на 30 Вт, по крайней мере не встречал, буду рад если ошибаюсь :-)

Братья апачи, все было проще)) пробило конденсатор в обратной связи, на кз, весь дрейн попал на гейт, удивлен по 2 причинам, раньше эти кондеры так не горели.., что в этом состоянии оно проработал оеще целую минуту,:-)) при том что было 25 В, absolute max на гейте +-20В. O.o

В цепи обратной связи не выдерживают элементы, если работа не импульсная, более 10с. Вобщем косяк больше технологический чем схемотехнический :-).

Сообщение отредактировал Hitokiri - Jun 20 2011, 07:44


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все.
Оставайся батарейкой в чужой схеме, или изучай media-mera ru
Каждый в меру понимания работает на себя, в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
И хитрили они, и хитрил Бог, а Бог -- лучший из хитрецов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ritkostar
сообщение Jun 21 2011, 10:56
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 12-02-08
Из: Sofia, Bulgaria
Пользователь №: 34 968



Цитата(Hitokiri @ Jun 20 2011, 10:19) *
Избыточна в каком смысле?) те какие элементы вы бы посчитали лишними, если не ошибаюсь буржуи не выкладывают усилки более чем с 1 каскадом, тем более на 30 Вт, по крайней мере не встречал, буду рад если ошибаюсь :-)

Братья апачи, все было проще)) пробило конденсатор в обратной связи, на кз, весь дрейн попал на гейт, удивлен по 2 причинам, раньше эти кондеры так не горели.., что в этом состоянии оно проработал оеще целую минуту,:-)) при том что было 25 В, absolute max на гейте +-20В. O.o

В цепи обратной связи не выдерживают элементы, если работа не импульсная, более 10с. Вобщем косяк больше технологический чем схемотехнический :-).


Я делал подобный усилитель, 25 - 520МГц, 25Ватт, однотактный, 3 каскада:

Gain block + PD57006 + трансформатор + PD57060 + трнасформатор ;

Никакие сложные согласующие цепи. Только компенсации и обратные связи.

Усиление 40дБ. Неравномерность 2дБ

Транзисторы дешевые от STMicroelectronics или аналоги от Freescale

___________________________

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hitokiri
сообщение Jun 21 2011, 11:34
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 273
Регистрация: 18-11-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 41 734



Цитата(ritkostar @ Jun 21 2011, 13:56) *
Я делал подобный усилитель, 25 - 520МГц, 25Ватт, однотактный, 3 каскада:

Gain block + PD57006 + трансформатор + PD57060 + трнасформатор ;

Никакие сложные согласующие цепи. Только компенсации и обратные связи.

Усиление 40дБ. Неравномерность 2дБ

Транзисторы дешевые от STMicroelectronics или аналоги от Freescale

___________________________



Возможно ли как то с вами связаться? Есть несколько вопросов) ящик видимо отключен. :-)


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все.
Оставайся батарейкой в чужой схеме, или изучай media-mera ru
Каждый в меру понимания работает на себя, в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
И хитрили они, и хитрил Бог, а Бог -- лучший из хитрецов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ritkostar
сообщение Jun 21 2011, 14:58
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 12-02-08
Из: Sofia, Bulgaria
Пользователь №: 34 968



Цитата(Hitokiri @ Jun 21 2011, 14:34) *
Возможно ли как то с вами связаться? Есть несколько вопросов) ящик видимо отключен. :-)


nedelkin@data.bg
_________________
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hitokiri
сообщение Jun 24 2011, 09:58
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 273
Регистрация: 18-11-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 41 734



Все было еще веселее... ерундовый флюс+недостаточная прмывка.. флюс 200кОм.. даже в высохшем состоянии на плате. Результаты гуляние потенциала там где его быть в принципе не должно.


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все.
Оставайся батарейкой в чужой схеме, или изучай media-mera ru
Каждый в меру понимания работает на себя, в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
И хитрили они, и хитрил Бог, а Бог -- лучший из хитрецов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 01:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01507 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016