реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> странная работа mc33063 12В->20В, влияет на частоту разворот индуктивностей
arttab
сообщение Jun 23 2011, 08:36
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 432
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 371



"то ли лыжи.... то ли breakhead"

на плате 2 импульсных преобразователя. первый повышающий 12В -> 20В. Второй 12 -> 3,3В.
Близко с друг-другом находятся.

Проблема с первым. В зависимости от поворота (вокруг собственной оси, а не переворот верх ногами) индуктивности меняется частота работы преобразователя в 4 раза.
Намотка дросселей выполнена в одну и туже сторону по часовой стрелки (покупное изделие).
Начало и конец бывает попутан (по точке смотрю на корпусе дросселей).

не могу понять почему поворот дросселя вокруг своей оси вносит такое влияние.

Есть идеи? wacko.gif

заранее спасибо


--------------------
OrCAD, Altium,IAR, AVR....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Jun 23 2011, 09:53
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Дроссели то, небось, на гантельках?
Тогда между ними есть связь через магнитное поле. В зависимости от ориентации часть энергии перетекает из одного дросселя в другой.


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Jun 23 2011, 20:17
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Связь гантелек - это верно, но она слабо изменится от вращения. Фотку бы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Jun 23 2011, 20:21
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



А еще наводка переменного магнитного поля на микрухи. Прямо на кристалл. И переменного электрического поля. Но это не так вероятно, надо смотреть. Я бы для начала предложил унести дросселя подальше. Для пробы. Чисто на работу силовой части это никак не повлияет - доп. индуктивность провода незаметна на фоне основной инд. дросселя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arttab
сообщение Jun 24 2011, 01:32
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 432
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 371



то что есть связь дросселей через магнитное поля это понятно. но то что разворот на 180гр так влияет... что меняется от поворота? получается что есть значительное влияние расположение где начало намотки и ее конец.

на рисунке стрелкой показал на дроссель, который "крутил". ближайший к нему дроссель на 15мкГн и 2 Электролита - выходной фильтр.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
OrCAD, Altium,IAR, AVR....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
halfdoom
сообщение Jun 24 2011, 03:10
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 003
Регистрация: 20-01-05
Пользователь №: 2 072



Скорее всего где-то неудачная разводка, поворот дросселя немного меняет картину наводок.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Jun 24 2011, 03:36
Сообщение #7


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Вы саму мс-шку пробовали поменять? Походу к разводке претензий нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arttab
сообщение Jun 24 2011, 05:09
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 432
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 371



Цитата(_Pasha @ Jun 24 2011, 10:36) *
Вы саму мс-шку пробовали поменять?


это не единичная плата, а из маленьких партий (100 - 200 шт) штук 5 - 10 попадается с таким эффектом.

можно попробовать и микросхемку поменять. Спасибо за совет


--------------------
OrCAD, Altium,IAR, AVR....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jun 24 2011, 08:04
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Есть старое простое конструктивное правило: Дроссель включается началом намотки (нижними слоями) к ключу, концом - к источнику. При этом значительно сокращается излучение наружу. Внешние слои с малым размахом напряжения как-то экранируют внутренние, работающие с полным размахом.
Возможно, при неудачном подключении поток вокруг гантельки сбивает микросхему.
И, конечно, нельзя рядышком устанавливать магнитные компоненты от разных стабилизаторов. Если это необходимо сделать, то магнитные потоки должны быть ортогональны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 24 2011, 08:12
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(arttab @ Jun 23 2011, 11:36) *
В зависимости от поворота (вокруг собственной оси, а не переворот верх ногами) индуктивности меняется частота работы преобразователя в 4 раза.


Уменьшается или увеличивается? Как численно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arttab
сообщение Jun 24 2011, 08:14
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 432
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 371



Спасибо! тогда понятно откуда влияние на работу преобразователя от поворота дросселя. В пн. подвезут плату обратно и я проверю нет ли проблем из-за внешнего конденсатора преобразователя. Может микротрещены или еще чего с ним.

к сожалению, у этих дросселей точка не всегда соответствует началу.

частота меняется в 4 раза.


--------------------
OrCAD, Altium,IAR, AVR....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 24 2011, 08:41
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(arttab @ Jun 24 2011, 11:14) *
Спасибо! тогда понятно откуда влияние на работу преобразователя от поворота дросселя.

Уже понятно? Поделитесь.
Цитата
частота меняется в 4 раза.

biggrin.gif
В какую сторону, спрашиваю? Какова нормальная частота?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Jun 24 2011, 09:33
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



А когда Вы разворачиваете дроссель, то его выводы, втыкаемые в схему, меняются местами? По ходу, Вы на это упорно не обращаете внимания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Jun 24 2011, 21:04
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(Burner @ Jun 24 2011, 13:33) *
А когда Вы разворачиваете дроссель, то его выводы, втыкаемые в схему, меняются местами? По ходу, Вы на это упорно не обращаете внимания.

До меня тоже доперло, мог бы и сразу додуматься вчера sm.gif) Поворот катушки меняет ее полярность.
Есть ли с обратной стороны платы сплошная земля (хотя, в принципе и ее может быть недостаточно)?
Магнитный поток катушки может наводить немалую ЭДС в контурах разводки - ну, например, цепи датчика тока (где сигнал всего-то около вольта обычно), или еще где-то. При перевороте катушки полярность наводки меняется.

Цитата(Microwatt @ Jun 24 2011, 12:04) *
И, конечно, нельзя рядышком устанавливать магнитные компоненты от разных стабилизаторов. Если это необходимо сделать, то магнитные потоки должны быть ортогональны.

Если для сбоя не хватит наводки на саму плату sm.gif Вообще, лучше не пользоваться незамкнутыми магнитопроводами..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jun 24 2011, 22:53
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(AlexeyW @ Jun 25 2011, 00:04) *
Если для сбоя не хватит наводки на саму плату sm.gif Вообще, лучше не пользоваться незамкнутыми магнитопроводами..

Да, согласен. Замкнутые много лучше. Но если уж очень хочется...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 01:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01461 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016