Ну начнем с того, что даже с з/п в 40-50 т.р. о квартире в регионе можно будет мечтать еще в течение лет эдак 5, при этом кушать тоже нужно будет покупать.
А получить такую з/п свежеиспеченному спецу вряд ли удастся, максимум до 25-30 т.р. (говорю о регионе, опять же, и молчу про провинцию)

З.Ы. А если умудриться взять ипотеку, квартиркой можно будет разжиться, да только выплаты растянутся уже не на 5, а на все 10 лет.

ну у меня ни одной квартиры нет... И вряд-ли будет - разве что такая вот... У меня только кот, 3 полки книг, старенький комп и резиновые тапки(и то, по-моему я их где-то стащил)... Я ж спрашиваю зачем - чтобы обзавидываться...

...предел достигнут - жду ваш предельный отвеД...

А какой смысл в этом вопросе? У каждого своя цена. Каждому нужно столько сколько хочет. У некоторых один ребёнок, а у некоторых и десять бывает. И денег всегда мало.


Не зависть надо иметь, а желание.

И все же, я считаю, что все полностью зависит от самого человека. Если есть хоть какая-то предпринимательская жилка, на технологиях можно сделать очень неплохие деньги (кстати, об этом говорил М.Фридман, крупный бизнесмен и соучредитель Альфа-банка, на вопрос о том, на чем можно быстро сделать деньги). Если же сидеть и ждать звездного часа, жаловаться, охать и вздыхать о том, как же мне не повезло, что я родился в этой стране, ну что ж, посмотрим, что из этого выйдет.

Ну вот мы плавно и подъехали к торговле...

Ну а так получается инженер - изобретатель, создатель, творец, но зарабатывает на нем при этом предприниматель, точнее на созданной им продукции. Разве не так?

Вот в этом, как мне кажется, и кроется вся разница между западным ученым миром и отечественным. Западный мир стимулируется за счет капитализма, отечественный - за счет энтузиазма.

Коллеги, я лично знаком с девушкой из Америки, приезжала к нам по программе обмена студентами, сейчас моя подруга живет в семье у этой девушки там за бугром и рассказывает, что глава семейства, будучи штатным сотрудником компании General Electric, способен обеспечивать семью состоящую из 6 человек, при этом все, кроме него, безработные =)

... то нет никакой технической. Думаете почему эти всякие цветовые тесты в психологии работают? Есть небольшое количество взаимоисключающих типов людей - и это задано на физиологическом уровне... И умение "делать деньги" антикоррелирует с техническими склонностями, и уж что-что, а умение директора (или владельца) делать деньги никак не сказывается на холуях... Руководители предприятий где новичкам платят 100$ не ездят на жигуленках и не живут в маминой квартире...


... так и на цветмете можно сделать деньги. И сделали уже, все кому не лень - у кого на парадном еще двери люминивые(?)... Но делать деньги на металле и работать сталеваром или металлофизиком это совсем разные профессии...


... Мексика на "западе" и там "капитализм"...


...ну и причем ко всему вышесказанному высокая зарплата отдельновзятого наемного сотрудника в США? Я за них рад...


P.S.: ...я не наивен, и знаю в чем цель этого топика - "поможем открыть радиоэлектронный стартап" ... Просто стебаюсь с наива других... Но все-таки всему есть предел - и пейсать откровенную чушь не стоит. Не становятся PCB-шники миллионерами, как и php-кодеры которые работают над проектами приносящими миллионы ...

Мне 22, работаю FPGA'шником. Получаю диплом через неделю, в моем городе предел карьерного роста в электронике - 30 - 40 тысяч. Это очень неплохо для моего города. Если говорить о будущем, то какое-то оно мрачное.

Но сейчас думаю, что если работать электронщиком, то работать DSP'шником. Интуиция подсказывает.

Я согласен, что не становятся, скорее набираются опыта, причем не только профессионального, но и управление персоналом, организационные вопросы и т.д. Меня, например, когда я прихожу на предприятие, интересует не только мое рабочее место, мне интересно как все завязано и функционирует в единой системе. Почему тот занимается этим, а не тем и т.д. Это я к тому, что в итоге, когда на большинство вопросов будут найдены ответы, можно смело пытаться организовать собственное дело.

З.Ы. Заметьте, так везде, в любой сфере деятельности, миллионеры тоже по началу семечками торговали...



Кстати, подскажите таковые, хочу протестироваться

Это - верно. Не штаны протирать, а постоянно учиться, использовать любую возможность.
В 22 года тачку и квартиру никто не заработал. Разве что украл. не стоит по этому поводу переживать. Впереди - жизнь. Кто упорно работает - добьется того, о чем в 22 даже не мечталось.


Цитата(DRUID3 @ Jun 29 2011, 18:04)
...сколько квартир уже есть?
Вам хочется песен? Их есть у меня, Вы уж поверьте. Не буду тут подробно напевать.
Но смысл жизни не во владении ненужным хламом в немеряных количествах. Во всяком случае, не у всех людей он таков.
А позже, взрослея и умнея, люди перестают мечтать о "Бентли", даже если есть возможность купить это за углом. Покупают их те, у кого детство затянулось навсегда.

...дык я верю... На РТФ-е этом киевском есть тоже такой штемпок(...кстати, о наш Деревянный МальчеГ, Вы не его зять))) ? ), не помню как звать, я так до него и недоучился ))) . У него 3-и дочери и у каждой было по квартире уже в начале 2000-х. Но... зачем врать то? Ведь не разводкой PCB-он эти деньги поднял... Просто масть такая. Умеет отбирать конформистов, платить им 100$ подымая на каждом 20000 )))... Есть такой, а есть кто в 45 в общаге живет... Так
что тут такое...


...есть такой парень, в Киеве, играми занимается... довольно известными )))... он уже в 20 с чем-то был миллионером... С первого курса того же РТФ-а выгнали... Так и не учился дальше. Он не спец(совсем!!!) ни в 3D, ни в C++, ни в питоне ни в чем, на чем там они еще их пишут... До того как стать владельцем такой конторы он "упорно работал" продавцом на раскладке. Просто умеет строить людей воплощая свои идеи. Еще раз - масть такая...


...смысл жизни в навязывании своей воли враждебной вселенной, это уже давно мы выяснили...

P.S.: ...вы, друзья мои, тему то не заворачивайте, кормлением рабочих пчел байками о том, что главное верить... Некрасиво выглядит - н...ывать непедагогично . "Верить мало - нужно действовать" (ммм...Ницше?)...

P.P.S.:
Google->тест Люшера...

Тут удивляться нечему.
Даже в подкиевских краях семью, ну, не из 6, а 4 человек, может худо-бедно обеспечить 1 (один) эмбеддер-гастарбайтер. Положив на алтарь, так сказать, собственную перспективу. Худо-бедно, а не на всю катушку - наверное, в этом кроется капитальная разница.
По ходу, 50 К руб., то бишь полторы штуки евриков, для наёмного работника в Киеве не есть запредел. Всего-то - 18 часов в сутки в 2-3 местах. Лет 10 такой режим выдержать можно, был бы толк...


Хе, надеюсь, Сан Саныча по выходу на пенсию из 19-й общаги универа не выселили. Легенда физфака... диплом получил совсем недавно, а поступал в 1983, в 32 года вместе со мной и пр. 17-летними гавриками.

Есть такая народная мудрость: если в 20 лет ума нет и не будет... В 30 лет жены нет и не будет... В 40 лет денег нет и не будет.
Уж не знаю как там с деньгами и женой, но белые пятна в геноме у Вас явно присутствуют.
Пожалуйста, ведите себя корректно.

Как оголтелый и невменяемый оптимист проголосовал за то, что моя зряплата в Курке вырастет выше 50 тыр или уеду в Москву на более чем 80 тыр.
Доводы следующие:
1. Всё больше и больше недовольных положением дел молодых спецов уходит из электроники в ремсерверы, программёры, манагеры и даже в монахи.
2. Всё меньше и меньше ФГУП и отстойные монополии способны быстро, гибко, эффективно и прогрессивно решать новейшие задачи электроники.
3. Всё больше и больше растёт ненависть "Великого Российского Народа" к электронике, считающего, что всё, что нужно они смогут купить в Кетае.
4. Электроника набирает обороты с каждым днём. Всё новые и новые задачи она теперь способна решать. Тот, кто этого не видит - просто слеп.
5. С каждым днём электроника всё дальше и дальше перемещается из Европы в Азию. Но Россия - Евразия, стало быть никуда она от нас не уйдёт!

Ну, я тут в краях подкиевских напряг калькулятор и до 50 К ваших дотянулся.
Оно получается (с издержками, см. выше).
Но ни разу не принципиально.
На сбычу некоторых мечт надобно порядков на N поболее. Типа как у того героя хайнлайновского, который жутко хотел на Луну сгонять, ну и далее по тексту...


Только ли?
Корректировать, конечно, можно... да вот результат коррекции под вопросом...