|
|
  |
кто что думает о будущих, перспективах, опрос по зарплате |
|
|
|
Jul 5 2011, 19:25
|

Беспросветный оптимист
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646

|
Цитата(YIG @ Jul 5 2011, 23:03)  Интересно!!!...??? ...Если я хочу построить себе особняк, при том, что я этого не умею делать, я должен уволиться с работы эдак на пару лет и строить особняк, питаясь при этом подножным кормом из ближайших лесов и подаяниями будущих соседей? Спасибо, очень интересная перспектива!!! Можете не увольняться, а строить по вечерам и выходным. У меня брат так сейчас строится. За лето на пару с тестем возвели два этажа и покрыли крышу. Теперь можно не спеша утеплением/отделкой заниматься. И это всё на скромную зарплату инженера-проектировщика. А альтернатива - мечтательно смотреть на чужие дома либо залезть по уши в ипотеку на всю оставшуюся жизнь. Перебиваясь от зарплаты до зарплаты и кормя банкиров. Ps: если по Москве наблюдается вполне нормальное распределение, то по регионам - значительная дифференсация... Как бы два сорта регионов.
--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :) — а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
|
|
|
|
|
Jul 5 2011, 19:25
|
не указал(а) ничего о себе.
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887

|
Цитата(YIG @ Jul 5 2011, 23:03)  ...Если я хочу построить себе особняк А если я хочу построить себе сто тысяч особняков миллиард особняков? Желания - это не все, что есть у человека. Он тем от животных и отличается, что может много чего в голове (своей) контролировать. По крайней мере, некоторые люди. Перед тем, как продолжать развивать тему, почитайте сказку о рыбаке и рыбке.
|
|
|
|
|
Jul 5 2011, 20:14
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884

|
Цитата(vitan @ Jul 5 2011, 23:25)  А если я хочу построить себе сто тысяч особняков миллиард особняков? Желания - это не все, что есть у человека. Он тем от животных и отличается, что может много чего в голове (своей) контролировать. По крайней мере, некоторые люди. Перед тем, как продолжать развивать тему, почитайте сказку о рыбаке и рыбке. Вот ето уже интересно.... Научите меня пожалуйста контролировать мои желания, ибо, хоть я и неплохо зарабатываю (подозреваю, на своем предприятии больше всех равных по рангу, и многих вышестоящих), но мои желания очень сильно опережают мои возможности( Мне стыдно уже просить чего нибудь, но мне все повышают и повышают зарплату, а мне все больше и больше ее не хватает(((( И, я уверен, увеличься мой доход еще в 10 раз, вряд ли хватило бы((( И кстати, а что зазорного в особняке ? Я вот например ОЧЕНЬ хочу купить себе в крыму участок под дворец с вертолетной площадкой и есно вертолет - я что, должен теперь етого стыдиться ?
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
Jul 5 2011, 20:40
|
не указал(а) ничего о себе.
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887

|
Цитата(a123-flex @ Jul 6 2011, 00:14)  Научите меня пожалуйста контролировать мои желания Попробую. Для начала ответьте-ка на вопрос: цель зарабатывания какова? Ну вот прямо как в кино: "Ну вот много у тебя денег. И чё?" ЗЫ. Сказку перечитали?
|
|
|
|
|
Jul 5 2011, 20:42
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884

|
Цитата(vitan @ Jul 6 2011, 00:40)  Поробую. Для начала ответьте-ка на вопрос: цель зарабатывания какова? Ну вот прямо как в кино: "Ну вот много у тебя денег, и чё?" все просто: хочу дворец на берегу моря, катер, вертолет и спортбайк - литр. Думать что дальше не хочу. А ну еще понадобится спутниковый интернет, и безлимитный телефон, потому что без любимой работы скоро заскучаю, а уезжать из дворца не захочу.
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
Jul 5 2011, 20:53
|
не указал(а) ничего о себе.
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887

|
Цитата(a123-flex @ Jul 6 2011, 00:42)  все просто: хочу дворец на берегу моря, катер, вертолет и спортбайк - литр. Думать что дальше не хочу. А ну еще понадобится спутниковый интернет, потому что без любимой работы скоро заскучаю, а уезжать из дворца не захочу. Вы уж определитесь, или думать дальше не хотите, или все-таки работой заниматься намерены.  Вариантов два. 1. Вы больше не думате и моцк откисает во дворце. 2. Вы думаете, работаете, и через некоторое время (некоторым не хватает и всей жизни) все-таки понимаете, что дворец на тот свет не унесешь, а вместо него можно было время потратить на гораздо более полезные вещи. Выбирайте.
|
|
|
|
|
Jul 5 2011, 20:59
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884

|
Цитата(vitan @ Jul 6 2011, 00:53)  Вы уж определитесь, или думать дальше не хотите, или все-таки работой заниматься намерены.  Вариантов два. 1. Вы больше не думате и моцк откисает во дворце. 2. Вы думаете, работаете, и через некоторое время (некоторым не хватает и всей жизни) все-таки понимаете, что дворец на тот свет не унесешь, а вместо него можно было время потратить на гораздо более полезные вещи. Выбирайте.  Тьфу, бл_. А Вам не приходит в голову, что мир не бинарен, а состоит из волн ? И что во дворце я могу запросто построить новую и более клевую железяку ? В промежутках между вертолетом и спортбайком ? И никуда я дворец нести не собираюсь, раз мир абстракция - значит его просто нет. Пусть мне просто кажется что он есть. И всем окружающим. А потом когда надоест, пусть он превратится во что нибудь другое. В другой дворец, например  .
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
Jul 5 2011, 21:02
|
не указал(а) ничего о себе.
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887

|
Цитата(a123-flex @ Jul 6 2011, 00:59)  Тьфу, бл_. Не нервничайте.  Сами попросили. Цитата(a123-flex @ Jul 6 2011, 00:59)  И никуда я дворец нести не собираюсь, раз мир абстракция - значит его просто нет. Пусть мне просто кажется что он есть. И всем окружающим. А потом когда надоест, пусть он превратится например, во что нибудь другое. В другой дворец, например  . Распространенное заблуждение. Лечится очень быстро. Например, возьмите крипич, и разломите его головой, как десантник. Сразу почувствуете реальность. Поэтому довод не засчитывается. Еще найдете?
|
|
|
|
|
Jul 5 2011, 21:26
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884

|
Цитата(vitan @ Jul 6 2011, 01:02)  Не нервничайте.  Сами попросили. Распространенное заблуждение. Лечится очень быстро. Например, возьмите крипич, и разломите его головой, как десантник. Сразу почувствуете реальность. Поэтому довод не засчитывается. Еще найдете?  Вы опять тупо пытаетесь спасать мир. От меня. Я зло, я хочу денег. Доказав, что деньги ничего не значат, вы спасете электронику России, и саму Россию. Витан спас мир. Ура Витану. Великий Витан. Попробуйте выйти из плоскости. Я не предлагаю быть менеджером по продажам. Я говорю что возможно сразу все - и быть электронщиком на госпредприятии, и хорошо при этом зарабатывать. Вы не читали Семенова ? Не помните описания образа жизни Геринга, который жил как хотел и где хотел.... В то время как Борман, сидя на кассе партии, не мог обеспечить свою дочь. Почему Геринг купался в роскоши ? Потому что так он мог принести максимальную пользу партии Фюрера. Он мог склонить к нему аристократию....А никто другой этого не мог( Как Вы думаете, как я принесу больше пользы своей стране: пытаясь собрать супервычислитель на ЛА3 или на последних пендосских процессорах ? И какой из них будет дешевле при прочих равных ? Легче ? Холоднее ? Компактнее ? etc... И каким бюджетом я должен обладать, чтобы получить качественную разработку ? В кратчайший срок ? Лучше лишить меня денег или наоборот позволить мне делать все что угодно ? Раз я доказал что я знаю что делаю и все силы вкладываю в свое дело ? В свое любимое дело ?
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
Jul 6 2011, 02:43
|

старший лаборант
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097

|
Цитата(MrYuran @ Jul 5 2011, 22:25)  Можете не увольняться, а строить по вечерам и выходным. У меня брат так сейчас строится. За лето на пару с тестем возвели два этажа и покрыли крышу. Теперь можно не спеша утеплением/отделкой заниматься. И это всё на скромную зарплату инженера-проектировщика. Проходил. Т.н. "стройка двух тысячелетий" - с 2000 по 2004. Пристроечка о 20 квадратах, с утеплением, поликарбонатной крышей-навесом, сантехникой, проводкой и пр. ерундой. Почти всё сам, только трубы помог знакомый прокладывать. Попутно ещё колодец сообразили. Конечно, если бы оно было не за 200 км и кто-то в семье ещё работал, получилось бы заметно быстрее. Цитата(a123-flex @ Jul 5 2011, 23:42)  А ну еще понадобится спутниковый интернет Зачем спутниковый? Даже по скайпу нормально не поговоришь - пинги длиннющие. Крым не пустыня, в конце концов...
--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
|
|
|
|
|
Jul 6 2011, 06:22
|
не указал(а) ничего о себе.
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887

|
Цитата(a123-flex @ Jul 6 2011, 01:26)  Доказав, что деньги ничего не значат, вы спасете электронику России, и саму Россию. Витан спас мир. Ура Витану. Великий Витан. Продолжайте.  Цитата(a123-flex @ Jul 6 2011, 01:26)  Попробуйте выйти из плоскости. Я не предлагаю быть менеджером по продажам. Я говорю что возможно сразу все - и быть электронщиком на госпредприятии, и хорошо при этом зарабатывать. Извините, но если я в плоскости, то Вы - в линии. Я разве спорю с тем, что можно быть электронщиком и хорошо зарабатывать? Вы думаете, я мало зарабатываю? Нет. Но мне хватает почему-то, в отличие от Вас. И хватало даже, когда я получал несчастную стипендию будучи студентом. Об этом речь начиная с поста Слесаря. Цитата(a123-flex @ Jul 6 2011, 01:26)  Как Вы думаете, как я принесу больше пользы своей стране: пытаясь собрать супервычислитель на ЛА3 или на последних пендосских процессорах ? Черт возьми, да! На ЛА3. Когда допрете, что на ЛА3 тяжеловато, сделаете свой процессор. Цитата(a123-flex @ Jul 6 2011, 01:26)  И какой из них будет дешевле при прочих равных ? Легче ? Холоднее ? Компактнее ? etc... Даже если Вам удастся на ЛА3, и он появится, то он будет Ваш. И это будет победа. Цитата(a123-flex @ Jul 6 2011, 01:26)  И каким бюджетом я должен обладать, чтобы получить качественную разработку ? В кратчайший срок ? Лучше лишить меня денег или наоборот позволить мне делать все что угодно ? Раз я доказал что я знаю что делаю и все силы вкладываю в свое дело ? В свое любимое дело ? Не передергивайте. Я не говорил, что в современном мире можно спокойно жить без денег и в т.ч. осваивать новые разработки. Мы плавно съехали с обсужения перспектив к зависимости перспектив от денег. Это не так. Кстати, вспомните, в той же Америке многие начинали бизнес вообще без денег. Голова, главное, была. Но ведь, и без бизнеса и кучи бабла можно хорошо жить. И это тоже перспектива, причем ничем не хуже.
|
|
|
|
|
Jul 6 2011, 14:41
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(Harbinger @ Jul 6 2011, 05:43)  Проходил. Т.н. "стройка двух тысячелетий" - с 2000 по 2004. Пристроечка о 20 квадратах, с утеплением, поликарбонатной крышей-навесом, сантехникой, проводкой и пр. ерундой. Почти всё сам, только трубы помог знакомый прокладывать. Попутно ещё колодец сообразили. Конечно, если бы оно было не за 200 км и кто-то в семье ещё работал, получилось бы заметно быстрее. Вот это уже интереснее! Что за пристроечка? К квартире или к дому? У нас многие так свои хрущёвки и панельники расширяют, но я на 8 этаже, думаю, что не разрешат! Сейчас в электронике порой приходится дымиться по 10-12 часов в день, какое уж тут строительство? Денег в электронике ни на какие дворцы не заработать, если Вы не хозяин бизнесса, пора бы уже некоторым смириться, а некоторым понять эту простую мысль...
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Jul 6 2011, 15:41
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884

|
Цитата(vitan @ Jul 6 2011, 10:22)  Продолжайте.  Извините, но если я в плоскости, то Вы - в линии. Я разве спорю с тем, что можно быть электронщиком и хорошо зарабатывать? Вы думаете, я мало зарабатываю? Нет. Но мне хватает почему-то, в отличие от Вас. И хватало даже, когда я получал несчастную стипендию будучи студентом. Об этом речь начиная с поста Слесаря. Черт возьми, да! На ЛА3. Когда допрете, что на ЛА3 тяжеловато, сделаете свой процессор. Даже если Вам удастся на ЛА3, и он появится, то он будет Ваш. И это будет победа. Не передергивайте. Я не говорил, что в современном мире можно спокойно жить без денег и в т.ч. осваивать новые разработки. Мы плавно съехали с обсужения перспектив к зависимости перспектив от денег. Это не так. Кстати, вспомните, в той же Америке многие начинали бизнес вообще без денег. Голова, главное, была. Но ведь, и без бизнеса и кучи бабла можно хорошо жить. И это тоже перспектива, причем ничем не хуже. ничего больше не хочется Вам говорить. Мы просто очень разные. У меня есть один товарищ, точная Ваша копия, и, действительно, я иногда занимаю у него деньги, хоть мой доход и превышает его раз в десять. И ему хватает а мне нет. Так что лучше давайте каждый останется при своих, и не будем вести бессмысленный спор. Ведь я надеюсь что Вам не нужно доказать аудитории что Вы умнее меня. Ето говорит о комплексе неполноценности. Мне не нужно доказать Вам, или окружающим, что я умнее. Более того, я видел по Вашим постам, что Вы грамотный и высококвалифицированный специалист, и я Вас уважаю за это. Но также, как Вы не сможете убедить меня, что жизнь и без денег возможна, Вы не сможете убедить и других таких же как я. Вот для них и был предназначен мой пост - они скорее поймут меня, чем Вас - возможно заниматься электроникой и при этом нормально зарабатывать.
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
Jul 6 2011, 17:28
|

старший лаборант
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097

|
Цитата(YIG @ Jul 6 2011, 17:41)  Вот это уже интереснее! Что за пристроечка? К квартире или к дому? К частному домишке на окраине г. Винница, построенному ещё в 80-е ныне покойным тестем, с дивным видом на эту самую Юго-Западную Железную Дорогу.  Первоначальную смету составила жена-бухгалтер, в размере 2500 грн ($470 где-то на то время). Ага. В общей сложности получилось около 4500, и совсем не гривен. Дурно спроектированную поликарбонатную крышу давеча снесло, вот в отпуске придётся переделывать (когда??? две недели на всё про всё). Говорил же, что купол надо делать, а не "фанеру над Парижем"... хотя лет 5 каким-то чудом оно продержалось. Тем временем знакомец, нанявшись типа фрилансером к британцу за 2500 фунтов в месяц, за 2 года выкупил и капитально отремонтировал 2-комнатную кв., тоже у чёрта на куличках, но там не всё гладко... британец стал артачиться на предмет авторских прав, а китайцы, которым поручили производство, принялись клепать контрафакты...
--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|